2021-12-26, 21:15
  #1453
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Jag har inget emot vindkraft men den är inte planerbar och dessutom placeras vindkraftverken på de minst optimala ställena i Sverige. Det är som om man skulle bygga ett jättelikt köpcentrum mitt i vildmarken utan vägförbindelse och sedan sitta och vänta på kunder.

Vindkraftverken borde givetvis ha byggts nära tätbebyggda områden precis som tanken är/var med kärnkraftverken.
1. Vad gör det att den inte är planerbar?
Förbrukningen är iaf inte planerbar.
Reglerbar kraft är eftersträvansvärd. Och billig lagring.

2. GeKås?
Verkar ju fungera bra med jättelikt köpcentrum mitt i "vildmarken"

3. Spelar inte så stor roll var man bygger kraftverken så länge det finns ekonomi i effektförlusten och kostnaden för transmission.

Jfr planerna på elproduktion i Marocko och kablar till UK. Man säger sig fixa det till halva kostnaden mot Hinkley Point C.
Entreprenörer hittar billigare lösningar.

Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Att ge ett totalbelopp på vad vindkraftverken producerar under ett år är tämligen meningslöst. Vad ska man göra med nästan gratis el en blåsig natt i juli? Ingen industri igång, alla sover, ljust ute och värme behövs knappast. Det intressanta är hur mycket vindkraften producerar exakt när elen behövs.
Kollade av ren nyfikenhet hur det var i somras.
* Förbrukningen i Sverige kunde komma ned i ca 9.2 GW.
* När det blåste på natten Sön 18 Juli så gav kärnkraften 4.5 GW. Vatten 3.2 GW. Vind 4.9. Exporten var 4.2 GW
Vad är problemet med det?
Var de 4.9 GW bortkastade?

Det som händer är ju bara att vattenkraften reglerar ned och så sparar man GW i magasinen som kan användas när det blåser mindre.
Borde väl vara lätt att inse.

EDIT: 18 Juli var elpriset i hela Sverige ca 32 öre/kWh.

Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Jag gnäller inte på elpriset då jag är en sann vän av marknaden. Rycker bara på axlarna och konstaterar att tillgång och efterfrågan är i balans och priset blir därefter.
Sjunker elpriset för mycket så blir det olönsamt att bygga fler vindkraftverk.
Marknad sköter detta.

Men som sagt. Nordsjölänken är byggd just för att man i Norge skall kunna köpa billig vindkraftsel när det blåser i UK-land (och då strypa vattenkraften). Och sälja vatten-el till UK när det inte blåser.
Detta lär vara prisoptimalt. Och totalt ge lägre priser.

Just nu har vi bara en tillfällig anomali pga extrema priser på naturgas.

Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Vad vill du att just jag ska göra?
Jag pekade på en väg fram som får bort vindkraften för de som inte vill att den skall få finnas.
__________________
Senast redigerad av liksom-fb 2021-12-26 kl. 21:18.
Citera
2021-12-27, 19:18
  #1454
Medlem
Vedklyvens avatar
Gamle Mikael Odenberg som var Generaldirektör för Svenska Kraftnät 2008 -2017 och därmed ansvarig för den fatala eldistributionen i Sverige var ute i Media och gnällde över att Försvaret och Havs och vattenmyndigheten vill stoppa utbyggnaden av jättestora vindfarmer till havs.
Medierna verkade anklaga Försvarsmakten.
Borde inte journalisterna passat på och frågat honom om hans verksamhet som Generaldirektör för Svenska Kraftnät?

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/kritik-mot-hur-forsvarsmakten-stoppar-utbyggnad-av-vindkraft-till-havs
Citera
2021-12-27, 20:26
  #1455
Medlem
B´stards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Borde gälla ledningsgatorna för kraftledningar också.

Borde vi kanske montera bort de och låta markägarna få tillbaka marken.
Naturligtvis skulle all överföring av el mellan SE2 och SE3 upphöra. Och elpriserna i SE3 och SE4 raka i höjden. Och det blir billigare el i SE1 och SE2. Men det är väl ok?

Varför det? Markägarna har såklart fått ersättning, bara ett fåtal som stör sig på ledningarna, mestadels "elallergiker". Går inte att jämföra med kraftledningar - som vi dessutom inte klarar oss utan till skillnad från vindsnurrorna.
Citera
2021-12-27, 20:54
  #1456
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ubbe Cykelkedja
Fy fan vilket jävla vansinne att försöka bygga en så stor del av sin elproduktion på vindkraft. I stammen, inte som tillskott. Det är helt sjukt. Förstår de ens hur elnätet fungerar? Blåser det mycket kommer vi behöva stänga av vindkraftverk annars går det åt helvete. Och blåser det inte så går det också åt helvete.

Lysande volatilt. Inte för inte man har vedkamin med kokplatta numer.


Det värsta är väl att de ska sabba allt vad svenskt landskap heter, för all framtid. Vilka turister kommer att åka hit när de redan från planet ser att hela havet är nedlusat av vindkraft. Total galenskap.
Citera
2021-12-27, 21:35
  #1457
Medlem
COV-NL63s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vedklyven
Gamle Mikael Odenberg som var Generaldirektör för Svenska Kraftnät 2008 -2017 och därmed ansvarig för den fatala eldistributionen i Sverige var ute i Media och gnällde över att Försvaret och Havs och vattenmyndigheten vill stoppa utbyggnaden av jättestora vindfarmer till havs.
Medierna verkade anklaga Försvarsmakten.
Borde inte journalisterna passat på och frågat honom om hans verksamhet som Generaldirektör för Svenska Kraftnät?

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/kritik-mot-hur-forsvarsmakten-stoppar-utbyggnad-av-vindkraft-till-havs
Finns det fler ekonomiska samband med Odenberg och vindkraft än nedanstående:

Förre försvarsministern Mikael Odenberg föreslås till ny ordförande i Sustainable Energy Solutions
Aktieägarna i energiteknikbolaget Sustainable Energy Solutions kallas till extra bolagsstämma måndagen den 6 december. Stämman genomförs genom poströstning utan fysiskt deltagande.
https://www.affarsvarlden.se/artikel/forre-forsvarsministern-mikael-odenberg-foreslas-till-ny-ordforande-i-sustainable-energy-solutions
och här ser vi vindsnurrorna https://www.sens.se/
Citera
2021-12-29, 11:22
  #1458
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Vindkraften förmår, precis som under förra årets julhelg, enbart bidra med ynkliga 284 MW (1,3%) av totalen i skrivande stund.

Det är ofattbart att man från regeringshåll är villig att satsa hundratals miljarder på ett helt oberäkneligt väderberoende energislag som behöver back-up i lägen som dessa, vars kostnader man inte ens nämner, och dessutom förvandlar Sverige till en nation som i likhet med "föregångslandet" Tyskland bli beroende av fossil (rysk?) naturgas.
Citera
2021-12-31, 10:49
  #1459
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Det bidde bara en tummetott av årets produktionssiffror:

Citat:
– Det har varit ett dåligt vindår. Den installerade vindkraften har ökat med runt 20 procent, men produktionen har varit oförändrad, säger Magnus Thorstensson, marknadsanalytiker på Energiföretagen.

Det har helt enkelt blåst sämre än normalt.

https://www.svd.se/mer-karnkraftsel-trots-en-reaktor-farre/i/senaste

Det är med andra ord svårt att dela energiminister Farmanbars (NIMBY-ministern även kallad) närmast extatiska entusiasm inför fortsatt utbyggnad av olönsamma vindsnurror (så länge det inte byggs några i den egna hemkommunen Nacka).

En utbyggnad ska ändock ske i områden som tidigare klassats som skyddsvärda och som därmed förvandlas till industrizoner:

Citat:
OX2 söker tillstånd för en vindpark utanför Skånes kust

OX2 har lämnat in en ansökan om ett Natura 2000-tillstånd för en havsbaserad vindpark inom svensk ekonomisk zon utanför den skånska kusten.

Vindparken heter Triton och ligger cirka 30 km söder om Ystad. Vindparken inkluderar upp till 129 vindkraftverk med en maximal höjd på 370 meter.

Ansökan som handläggs och beslutas av Länsstyrelsen i Skåne län avser ett Natura 2000-tillstånd och inkluderar en miljökonsekvensbeskrivning, MKB


https://www.energinyheter.se/20211230/25563/ox2-soker-tillstand-en-vindpark-utanfor-skanes-kust

Ansvariga politiker förmår inte se skogen för alla snurror, i vars namn tidernas största miljöförstöring till varje pris ska ske med hjälp av borttagande av kommunernas (förutom Nacka då) vetorätt.
Citera
2021-12-31, 11:08
  #1460
Medlem
COV-NL63s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaurentiusLucidor
Det bidde bara en tummetott av årets produktionssiffror:
https://www.svd.se/mer-karnkraftsel-trots-en-reaktor-farre/i/senaste

Det är med andra ord svårt att dela energiminister Farmanbars (NIMBY-ministern även kallad) närmast extatiska entusiasm inför fortsatt utbyggnad av olönsamma vindsnurror (så länge det inte byggs några i den egna hemkommunen Nacka).

En utbyggnad ska ändock ske i områden som tidigare klassats som skyddsvärda och som därmed förvandlas till industrizoner:
https://www.energinyheter.se/20211230/25563/ox2-soker-tillstand-en-vindpark-utanfor-skanes-kust

Ansvariga politiker förmår inte se skogen för alla snurror, i vars namn tidernas största miljöförstöring till varje pris ska ske med hjälp av borttagande av kommunernas (förutom Nacka då) vetorätt.

Finns det någon sammanställning på hur stor yta som behövs om de ansökningar om vindkraft som skickats in skulle genomföras?
Här är ett exempel: Utanför Piteå gjuts nu fundamenten för en av Europas största vindkraftparker, Markbygden. Fullt utbyggt kommer här att finnas upp till 1101 vindkraftverk på en yta av 450 kvadratkilometer. https://www.cementa.se/sv/markbygden-hogre-vindkraftverk-kraver-starkare-fundament
Enbart Markbygdenprojektet motsvarar dubbla storleken av Stockholms kommun, 1/3 av Öland.
Citera
2021-12-31, 11:22
  #1461
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
Finns det någon sammanställning på hur stor yta som behövs om de ansökningar om vindkraft som skickats in skulle genomföras?
Här är ett exempel: Utanför Piteå gjuts nu fundamenten för en av Europas största vindkraftparker, Markbygden. Fullt utbyggt kommer här att finnas upp till 1101 vindkraftverk på en yta av 450 kvadratkilometer. https://www.cementa.se/sv/markbygden-hogre-vindkraftverk-kraver-starkare-fundament
Enbart Markbygdenprojektet motsvarar dubbla storleken av Stockholms kommun, 1/3 av Öland.

Här är en länk som beskriver projektet lite mer ingående:

Citat:
Området är cirka 250 kvadratkilometer stort och ligger cirka 22 kilometer utanför Skånes kust.

https://www.ox2.com/content/uploads/2021/05/ox2-samradsunderlag-triton-1.pdf

Man verkar mest vara oroad över allmänhetens intryck av 370 meter höga snurror om man tittar på hur mycket arbete som lagts ner för att skapa foto/videomontage.

https://www.ox2.com/sv/projects/triton/

Det är minst sagt ett mysterium hur någon som kallar sig "miljömedveten" kan bidra till att genomföra ett projekt som detta (styggelsen i Markbygden givetvis inräknad)!

Farmanbars argument "vindkraften finns här och nu till skillnad mot kärnkraften som ligger 10 år bort" avslöjas obarmhärtigt i dokumentet:

Citat:
Ansökningarna planeras att ges in under 2021 och parken beräknas kunna vara i drift år 2030.
__________________
Senast redigerad av LaurentiusLucidor 2021-12-31 kl. 11:33.
Citera
2021-12-31, 12:10
  #1462
Medlem
COV-NL63s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaurentiusLucidor
Här är en länk som beskriver projektet lite mer ingående:
https://www.ox2.com/content/uploads/2021/05/ox2-samradsunderlag-triton-1.pdf
Man verkar mest vara oroad över allmänhetens intryck av 370 meter höga snurror om man tittar på hur mycket arbete som lagts ner för att skapa foto/videomontage.

https://www.ox2.com/sv/projects/triton/
Det är minst sagt ett mysterium hur någon som kallar sig "miljömedveten" kan bidra till att genomföra ett projekt som detta (styggelsen i Markbygden givetvis inräknad)!

Farmanbars argument "vindkraften finns här och nu till skillnad mot kärnkraften som ligger 10 år bort" avslöjas obarmhärtigt i dokumentet:
Enbart dessa två upptar en yta om 450 + 250 km2 = 700 km2
lägg till parken utanför Sandhamn 1 000 km2 https://www.hamnen.se/enorm-vindkraftspark-planeras-utanfor-sandhamn/ bara dessa tre omfattar 1 700 kvadratkilometer, dvs större än Öland.
Citera
2021-12-31, 12:36
  #1463
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
Enbart dessa två upptar en yta om 450 + 250 km2 = 700 km2
lägg till parken utanför Sandhamn 1 000 km2 https://www.hamnen.se/enorm-vindkraftspark-planeras-utanfor-sandhamn/ bara dessa tre omfattar 1 700 kvadratkilometer, dvs större än Öland.

Regeringen vill antagligen agera "föregångsland" och försöka överträffa tyskarnas mål på att bygga ut 2% av landet.
Citera
2021-12-31, 13:25
  #1464
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
Havsbaserad vindkraft pekas ut som bov för att sillen försvunnit från södra Östersjön

Citat:
Det finns dock en stor oro för sillen i Östersjön väster om Bornholm. Yrkesfisket där är stoppat sedan flera år, och ska fortsätta så enligt en överenskommelse som ingicks i oktober.

– Beståndet verkar inte reagera på att vi har slutat fiska. Det verkar vara andra faktorer som påverkar, säger Anton Paulrud, vd i Swedish Pelagic Federation.

Han pekar i första hand på tyska vindkraftverk som byggdes i sillens grunda lekområden under början av 2000-talet, och anses störa.

– Vindkraftverken skapar ljud under vattnet. Sillarna använder ljud för att kommunicera och hålla ihop stimmen, säger Anton Paulrud.

https://www.svd.se/eu-lander-overens-om-fisket-i-nordsjon

Vindkraft har ett maximalt mänskligt fotavtryck i naturen. Mitt personliga miljötänk går ut på en så liten påverkan som möjligt. Idén om grön tillväxt är den gamla drömmen om evighetsmaskinen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in