2021-12-23, 10:29
  #325
Medlem
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rysk-pravda
Vad roligt allt är. Först avvisade européerna de ryska förslagen helt, men nu är de redo att starta en diskussion. Åh, de där europeiska fegisarna.

Discussed w/OSCE Chairperson-in-Office @AnnLinde security situation in Eastern Europe. Any real discussion on security in Europe must build on & strengthen @OSCE commitments & obligations -true pillars of the European security architecture - not lead to their erosion.
https://twitter.com/JosepBorrellF/status/1473931115803164685

Att utkämpa ett krig är trots allt inte detsamma som att sitta i soffan och fisa och skriva arga kommentarer.
EU är en samling byråkratiska mesar styrda av fransmän som helst vill sälja vapen, och NATO under USA är den enda tänkbara världspolisen. På gott och ont.
Citera
2021-12-23, 10:29
  #326
Medlem
Running_mans avatar
Dom länder som är i fara är framförallt Europeiska länder som inte är med i NATO. Ojdå, råkar visst bo i ett sånt land just nu.

Putin börjar antagligen bli lite senil nu på gamla dagar och tror att NATO skulle ha nått intresse av att anfalla Ryssland. NATO är absolut inget hot för Ryssland, alla såna fantasier har sina rötter i kalla kriget och dom tiderna är förbi.

Det nya "kalla kriget 2" som har bubblat upp sista åren är ett verk av Ryssland och Putin själva. NATO och andra parter har inte piskat upp stämningen lika mycket som just Putin.

Alla idiotiska steg Putin har tagit mot att förvärra situationen i Exempelvis Ukraina har bara förvärrat situationen för Putin själv. Exempel: hot mot Ukraina, Baltstaterna, Finland och andra länder som Putin tror kommet att skrämma dom till underkastelse eller någon slags samarbete har bara lett till att dessa länder närmat sig väst och NATO mer/snabbare.

Finland hade t.ex. inga Ryska plan bland alternativen när landet valde nytt stridsflygplan i år(där Gripen förlorade mot F-35). På 90-talet när de nuvarande planen skulle inhandlas så fanns ryska alternativ med på spelplanen när en efterträdare till Draken och MiG-21 skulle utses. Det beror på att Finnarna valt att köpa mer och mer leksaker från väst istället för att vända sig mot öst...

Fortsätter Putin på detta vis så kommer han bara skjuta sig själv i foten, när ska gubbfan inse det? Han får kränga vapen till tredje världen och skurkstater (ännu) mer i fortsättningen.
Citera
2021-12-23, 10:33
  #327
Medlem
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Running_man
Putin börjar antagligen bli lite senil nu på gamla dagar och tror att NATO skulle ha nått intresse av att anfalla Ryssland. NATO är absolut inget hot för Ryssland, alla såna fantasier har sina rötter i kalla kriget och dom tiderna är förbi.
Självklart tror inte Putin på en NATO-attack. Han har något annat på agendan, t.ex att få bli Diktator på livstid eftersom bara han kan "stoppa" det påhittade NATO-hotet. Man kan notera att Putin kom till makten genom en sannolikt egen-startad terrorist-attack i Moskva, och han var den store Räddaren. Han har alltså provat knepet förut.

Hitler och nazisterna fick total makt över Tyskland, världens mest demokratiska land då, genom att skylla på judarna och kommunisterna.
Citera
2021-12-23, 10:43
  #328
Medlem
HEDP502s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av simson12
Tror inte på dessa krigsivrare, men det intressanta är inte det: utan vad vill Ryssland dölja. Tror att det är något USA och Ryssland i maskopi vill dölja. Vad är det?

Wagner. Genom Wagner är Ryssland ytterst aktiva i Mali, Mocambique, Madagaskar (krutdurkar för IS) och kanske även Afghanistan. Det verkar faktiskt som att USA vill att Wagner ska kunnaa operera fritt. USA har aldrig sagt något om Wagner, märkligt.


Märkligt att du antingen inget vet, är dåligt påläst eller bara ljuger.
US warns Mali on accepting Russia's Wagner mercenaries

”'Wagner forces -- which are known for their destabilizing activities and human rights abuses -- will not bring peace to Mali, but rather will destabilize the country further,' Blinken said in a statement.”

https://www.france24.com/en/live-news/20211215-us-warns-mali-on-accepting-russia-s-wagner-mercenaries
- - - -
U.S. Warns Russia's Wagner Group Against Mali Meddling

U.S. Secretary of State Antony Blinken on Saturday warned the shadowy Russian mercenary group Wagner over involvement in Mali as he pressed for a civilian transition in the troubled country.

https://www.themoscowtimes.com/2021/11/20/us-warns-russias-wagner-group-against-mali-meddling-a75617
- - - -

Och den här. Drygt tre år gammal. Men särskilt intressant. Läs den noga.
How a 4-Hour Battle Between Russian Mercenaries and U.S. Commandos Unfolded in Syria

”...but American military and intelligence officials have said a majority were private Russian paramilitary mercenaries — and most likely a part of the Wagner Group, a company often used by the Kremlin to carry out objectives that officials do not want to be connected to the Russian government.
'The Russian high command in Syria assured us it was not their people,' Defense Secretary Jim Mattis told senators in testimony last month. He said he directed Gen. Joseph F. Dunford Jr., the chairman of the Joint Chiefs of Staff, 'for the force, then, to be annihilated.'

'And it was.'”

https://www.nytimes.com/2018/05/24/world/middleeast/american-commandos-russian-mercenaries-syria.html
Två slutsatser:
1) US Special Forces förintade tuffingarna från Wagner.
2) Ryssland ser sina soldater (eller i det här fallet sina avlönade krigsförbrytare) som förbrukningsvaror.
Citera
2021-12-23, 10:43
  #329
Medlem
Hursomhelstings avatar
Att Ryssland ser sanktioner som en öppning för ett krig det låter konstigt här hos oss men att det stämmer ju.
"Bullying" är ett normaltillstånd här i Sverige i USA och i England.
Det är ren psykologi i att få ned en människa eller ett land med minsta harm och motstånd på en själv och att kunna suga på karamellen länge, vad offret säger och gör till det bättre det förändrar inget då målet är att härska och göra ont.
Att vi gillar detta, låt oss vara ärliga med den saken.
Det skiljer oss också ifrån våra grannar som vi kan tycka saknar både humor och finess.
Grejen är den att vi är för kort i rocken, en lättviktare som tror väldigt stort om sig själv och är därför gärna med dom häftiga anglofilerna i att stalka den största grabben i kvarteret, stor men rent ut dum i huvudet och ett skämt som det heter.
Den östliga traditionen äger inte den sortens humor det är ett som är säkert.
Ett rättfram svar kommer, det är skit, och skit ger skit tillbaka, han är stor nog till att kunna sopa rent för egen dörr vilket äras i vettiga kulturer men inte hos oss utan att en fortsättning följer, vi lägger inte ned.
Det kommer inte att hålla och med den inställning som finns här och då är jag lite så orolig för framtiden.
Vi har inte ett skit att ställa upp med och det faktumet att när en mobbingring åker på patrull så är det alltid den lille idioten som åker på att betala notan och aldrig ringledaren.
Det ligger i sakens natur, att liten och dum får lida medan att dom stora skakar tass och tager sig en djävel.
Ett gott råd till oss vore att lägga oss lågt, det ligger i vägs riktning att Ukraina åker och att det vore i så fall ett billigt pris.
Citera
2021-12-23, 10:48
  #330
Medlem
Grontarskonts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Självklart tror inte Putin på en NATO-attack. Han har något annat på agendan, t.ex att få bli Diktator på livstid eftersom bara han kan "stoppa" det påhittade NATO-hotet. Man kan notera att Putin kom till makten genom en sannolikt egen-startad terrorist-attack i Moskva, och han var den store Räddaren. Han har alltså provat knepet förut.

Hitler och nazisterna fick total makt över Tyskland, världens mest demokratiska land då, genom att skylla på judarna och kommunisterna.

Han är ju redan sedan länge diktator! Har ju under en lång tid ändrat förutsättningarna så att han kan sitta förevigt!

Det enda som kommer att fungera är att svälta ut den ryska björnen! De har egentligen inte råd med ett nytt kallt krig, bara att se hur det gick sist!
Citera
2021-12-23, 11:14
  #331
Medlem
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grontarskont
Han är ju redan sedan länge diktator! Har ju under en lång tid ändrat förutsättningarna så att han kan sitta förevigt!

Det enda som kommer att fungera är att svälta ut den ryska björnen! De har egentligen inte råd med ett nytt kallt krig, bara att se hur det gick sist!
Krig är värdelöst för att vinna över länder eller ideologier. Pengar är så mycket bättre och vinner alltid, alla människor vill ha pengar före ideologi.
Citera
2021-12-23, 12:04
  #332
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Citat från nuvarande ryska kärnvapendoktrinen:

Vidare har uttalanden gjorts om att t.ex. omfattande it-attacker kan räknas som "weapons of mass destruction", vilket innebär att det öppnar upp för att använda kärnvapen i princip när som helst.

Allt finns att läsa på https://www.mid.ru/en/foreign_policy/international_safety/ om du orkar plöja lite dokument.

Intressant. Och det är väl egentligen en naturlig utveckling från för femtio år sedan. Under kalla krigets dagar kunde Sovjet köra över hela Europa utan att det fanns några realistiska möjligheter att stoppa dem utan att ta till kärnvapen. Medan inte ens ryssarna själva idag tror att de har någon chans i ett konventionellt storkrig i Europa.
Citera
2021-12-23, 12:09
  #333
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Intressant. Och det är väl egentligen en naturlig utveckling från för femtio år sedan. Under kalla krigets dagar kunde Sovjet köra över hela Europa utan att det fanns några realistiska möjligheter att stoppa dem utan att ta till kärnvapen. Medan inte ens ryssarna själva idag tror att de har någon chans i ett konventionellt storkrig i Europa.
Precis. Deras enda möjlighet är kärnvapnen. Det går bra att mobba små grannländer som Georgien och det gick hyfsat i Ukraina eftersom ingen trodde Putler skulle våga göra vad han gjorde. Sedan blev det tvärnit när man mötte lite motstånd. Ryssland vet att de aldrig kan vinna ett konventionellt krig mot någon av sina västliga grannar och därför har man så klart planerat för att använda sina kärnvapen om det skulle komma att bli nödvändigt redan innan man fått kärnvapen använda mot sig själva.

Ryssland vet att inget land viker sig för deras påtryckningar, men det är mer en politisk markering av inrikespolitisk relevans. Putler kan visa sina "väljare" att han minsann ställer krav på NATO, men i verkligheten betyder det inte så mycket.
Citera
2021-12-23, 12:35
  #334
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Precis. Deras enda möjlighet är kärnvapnen. Det går bra att mobba små grannländer som Georgien och det gick hyfsat i Ukraina eftersom ingen trodde Putler skulle våga göra vad han gjorde. Sedan blev det tvärnit när man mötte lite motstånd. Ryssland vet att de aldrig kan vinna ett konventionellt krig mot någon av sina västliga grannar och därför har man så klart planerat för att använda sina kärnvapen om det skulle komma att bli nödvändigt redan innan man fått kärnvapen använda mot sig själva.

Ryssland vet att inget land viker sig för deras påtryckningar, men det är mer en politisk markering av inrikespolitisk relevans. Putler kan visa sina "väljare" att han minsann ställer krav på NATO, men i verkligheten betyder det inte så mycket.
Du kan i stort sett jämna ett helt land med marken idag utan omedelbara konsekvenser. Det leder i stället till sanktioner, oändliga och meninsgslösa diskussioner. Sedan har vi en byråkrati som är så invecklad att det tar flera år innan vi ens har fått en varning formulerad.

Det behövs folk som ser förbi allt detta och vågar tala klarspråk.
Citera
2021-12-23, 12:40
  #335
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RollonHomie
Du kan i stort sett jämna ett helt land med marken idag utan omedelbara konsekvenser. Det leder i stället till sanktioner, oändliga och meninsgslösa diskussioner. Sedan har vi en byråkrati som är så invecklad att det tar flera år innan vi ens har fått en varning formulerad.

Det behövs folk som ser förbi allt detta och vågar tala klarspråk.
Jaha? Som vem? Putler? Eller menar du någon som bemöter Putlers vilda fantasier? Visst, sanktioner tar tid, men verkan är långsiktig och smärtsam.
Citera
2021-12-23, 13:22
  #336
Medlem
Hursomhelstings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Krig är värdelöst för att vinna över länder eller ideologier. Pengar är så mycket bättre och vinner alltid, alla människor vill ha pengar före ideologi.

Välstånd skulle jag hellre påstå.
Pengar i sig fördärvar exakt så som ett ätande för ätandets skull gör och all annan missbruk.
Pengar vinner enbart för stunden.
Hur mycket ska det behöva betalas för en enskild insats?
Folk förvandlas till Luder, dem ger bara lite då dem vet att det finns mer och att lojaliteten är noll.
__________________
Senast redigerad av Hursomhelsting 2021-12-23 kl. 13:36.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in