2021-12-20, 17:43
  #28033
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pirigin
Förutom att han då går rakt mot mordplatsen utan att uppfatta något av det som sker. Bare sig ljud eller rörelser. Personer rusar dot, bilar svänger runt o.s.v. Men SE märker inget föränn han nästan snubblar över OP. Så som SE beskriver gatubilden på väg mot mordplatsen passar väldigt dåligt med hur det är efter skotten. Men mycket bra med hur det är innan skotten.

Personer rusar dit? Hur många är det som springer? 3-4 joggande personer på 50meters avstånd? Bilar som svänger i en korsning, är det onormalt? EN person som skriker till ibland. Är det inte helt normal stadsbild?
Citera
2021-12-20, 17:51
  #28034
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av quggel
Inget konstigt alls om du någon gång har promenerat på Sveavägen. Det är full aktivitet överallt och man lär sig skärma av och gå in i sin egen bubbla. Skulle man bry sig om allt som händer runt omkring i centrala Sthlm skulle man nog bli galen. Stockholmarna lär sig "stänga av". Många kan uppfattas som arroganta eller kalla pga just det.

Med det argumentet som grund är det mycket märkligt att några strömmar till platsen öht. Förutom de som reagerar på skotten är det flera som kommer gåendes efter skotten som uppfattar att något pågår. Men SE uppfattar ingenting när han kommer ut på gatan precis efter skotten och går rakt mot mordplatsen.

Här finns en annan uppgift som är viktig också. SE uppger att LP springer ut I gatan för att stoppa bilar. Det är inte helt fastlagt när detta sker. Det har varit uppe till diskussion i tråden tidigare. Förnekarsidan vill av naturliga skäl hävda att det sker efter att SE ankommer platsen som vittne (plus den tid det tar för SE att samtala med LP etc.) D.v.s. efter ca. 1 minut. Men det stämmer inte så bra med händelseförloppet. Varför gör LP detta när flera bilar redan stannat och flera personer redan börjat hjälpa till? Det är mer naturligt att hon gör detta ganska direkt efter skotten för att påkalla den hjälp som inte redan Finns. Det tycker jag också att taxichaffisens observation pekar starkt på. Förnekarsidan vill få det till att hans observation sker senare bara för att han inte ger en bestämd tid. Men det naturliga att anta utifrån förhöret är att han ser detta precis när han rullar fram och stannar.

Följden av detta blir att det pekar på att SE är I närheten av platsen väldigt tidigt efter skotten. Det är inget bevis i någon riktning, men det är en omständighet som pekar på att det inte stämmer klockrent att SE snubblar in på mordplatsen efter 45 sekunder.
Citera
2021-12-20, 17:52
  #28035
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av quggel
Dessutom vet man ju att GM väntar vid Dekorima. Det stämmer inte heller med hans tid för utstämpling och att han dessutom ska ha småpratat med väktarna, samtidigt som han bär en spädgris till revolver innanför rocken eller?

Detta är inget man vet. Och om man antar det vet man inte om det rör sig om sekunder eller minuter.
Citera
2021-12-20, 17:58
  #28036
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Personer rusar dit? Hur många är det som springer? 3-4 joggande personer på 50meters avstånd? Bilar som svänger i en korsning, är det onormalt? EN person som skriker till ibland. Är det inte helt normal stadsbild?

Du får gärna tycka det. Men för mig är det mycket märkligt att inte reagera på något av det som sker. Och vi snackar inte om 3-4 personer, det vet du. Bilar som svänger är inte ovanligt. Men att svänga mot den sidan av gatan och parkera, flera bilar samtidigt. Samtidigt som personer hoppar ur bilarna och någon skriker hysteriskt.

Man ser inget av ovanstående förrän man snubblar över offret. Ja det är nog helt notmalt.
Citera
2021-12-20, 18:16
  #28037
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pirigin
Du får gärna tycka det. Men för mig är det mycket märkligt att inte reagera på något av det som sker. Och vi snackar inte om 3-4 personer, det vet du. Bilar som svänger är inte ovanligt. Men att svänga mot den sidan av gatan och parkera, flera bilar samtidigt. Samtidigt som personer hoppar ur bilarna och någon skriker hysteriskt.

Man ser inget av ovanstående förrän man snubblar över offret. Ja det är nog helt notmalt.

Snackar vi om att rusa så är det väl 3-4 personer. För gående människor kan du väl inte kräva att man ska reagera på när man är på Sveavägen?

3 bilar som svänger plus ett par andra som stannar. I en korsning där bilar brukar stanna och svänga... Inget uppseendeväckande.

Lisbet skriker inte konstant. Hon skriker dessutom ord som folk uppfattar. Det är inte ett konstant skräckfilmsskrik det handlar om.
Citera
2021-12-20, 18:16
  #28038
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pirigin
Du får gärna tycka det. Men för mig är det mycket märkligt att inte reagera på något av det som sker. Och vi snackar inte om 3-4 personer, det vet du. Bilar som svänger är inte ovanligt. Men att svänga mot den sidan av gatan och parkera, flera bilar samtidigt. Samtidigt som personer hoppar ur bilarna och någon skriker hysteriskt.

Man ser inget av ovanstående förrän man snubblar över offret. Ja det är nog helt notmalt.

Med andra ord så kan bör inte vittnet SE vara så tidig som han själv tidsuppskattar.
Han hör inga skott, möjligen det ena.
Han har inga uppgifter om att Lisbeth skriker efter skotten/skottet.
Han har inga uppgifter om detta med bilar eller att folk strömmar till.

Folk har redan strömmat till.
Citera
2021-12-20, 18:34
  #28039
Medlem
quggels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Personer rusar dit? Hur många är det som springer? 3-4 joggande personer på 50meters avstånd? Bilar som svänger i en korsning, är det onormalt? EN person som skriker till ibland. Är det inte helt normal stadsbild?

Precis, det är helt normalt för centrala Sthlm, även 1986.

Sen är människor olika. Den lite nördiga typen som SE tillhör (grafiker, bridge, överklass-wannabe, ...) tenderar att vara mer inneslutna och ouppmärksamma än andra. Tänk Stig-Helmer Olsson. Den typen hade mycket väl ha kunnat missa saker i hans närhet innan han kommer mycket nära.
Citera
2021-12-20, 18:41
  #28040
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av quggel
Precis, det är helt normalt för centrala Sthlm, även 1986.

Sen är människor olika. Den lite nördiga typen som SE tillhör (grafiker, bridge, överklass-wannabe, ...) tenderar att vara mer inneslutna och ouppmärksamma än andra. Tänk Stig-Helmer Olsson. Den typen hade mycket väl ha kunnat missa saker i hans närhet innan han kommer mycket nära.

Hur ser du på språngmarschen och vittnet som berättar om att mördaren har keps,rock, glasögon och handledsväska? Sant? Påhittat för att få uppmärksamhet?
Citera
2021-12-20, 18:45
  #28041
Medlem
quggels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Så kan det vara. Jag anser att dock att observationen från YN inte bör uteslutas. Sedan har vi uppgiften från SE om att något vittnat om att mördaren haft rock, glasögon, handledsväska och keps. Därmed är han förväxlad med denne. För mig är det lite misstänkt.

Men om han skulle hitta på detta så skulle han ju hitta på att mördaren såg ut som han själv. Han borde rimligen förstå att han då kan bli misstänkt.

Vore han GM skulle han i så fall ha mer nytta av att fejka ett vittne som gett ett helt annat signalement. För att flytta fokus från sig själv så mycket som möjligt.

Är han oskyldig kan han dock framföra detta vittnesmål från någon.
__________________
Senast redigerad av quggel 2021-12-20 kl. 18:50.
Citera
2021-12-20, 18:50
  #28042
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quggel
Göransson har ju ingenting att komma med där. Han har bestämt sig men har inte något att komma med. Det är ju värsta sorten. Aro dock, är ju kritisk, vilket är en sund inställning.

Det finns förstås ett mellanting mellan planerat mord och slump. Men även om han avbröt det planerade vid Grand så ändrar det inte på det faktum att SE är sent ute, nästan en kvart efter filmen har slutat och därför måste ha släppt tanken på ett mord. Och varför skulle han då ha den otympliga revolvern med sig? //
Bra fråga. Här kan man ju bara spekulera om hur han i så fall tänkte, men här är några förslag:

- Han hade helt lagt ner planerna på att skjuta Palme, och tänkte nu ta med sig revolvern hem igen.

- Han kanske hade sett att Palme fortsatte gå söderut, och tog med sig revolvern ifall han skulle råka träffa på honom igen.

- Han kanske hade med sig revolvern ibland för självförsvar när han rörde sig ute sent.
Citera
2021-12-20, 18:54
  #28043
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av quggel
Men om han skulle hitta på detta så skulle han ju hitta på att mördaren såg ut som han själv. Han borde rimligen förstå att han då kan bli misstänkt.

Vore han GM skulle han i så fall ha mer nytta av att fejka ett vittne som gett ett helt annat signalement. För att flytta fokus från sig själv så mycket som möjligt.

Är han oskyldig kan han dock framföra detta vittnesmål från någon.

Ok.Dock finns de inte antecknat att något vittne beskrivit mördaren på detta sätt. Då är frågan om SE hört fel eller av någon anledning hittar på?
Citera
2021-12-20, 18:55
  #28044
Medlem
quggels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Bra fråga. Här kan man ju bara spekulera om hur han i så fall tänkte, men här är några förslag:

- Han hade helt lagt ner planerna på att skjuta Palme, och tänkte nu ta med sig revolvern hem igen.

- Han kanske hade sett att makarna Palme fortsatte gående söderut, och tog med sig revolvern ifall han av ett rent sammanträffande skulle träffa på dem igen.

- Han kanske hade med sig revolvern ibland för självförsvar när han rörde sig ute sent.

Intressanta tankar, jag har också tänkt i de banorna, men det faller på:
Varför ta med sig revolvern till jobbet?
Som säkerhet vid jobb sena kvällar?
Men en långpipig revolver är alldeles för otymplig för självförsvar.
Hade det rört sig om en liten pistol hade jag kunnat haka på det resonemanget.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in