2021-12-19, 19:20
  #14821
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Tack vare att Ukraina är ett delat land utan några gemensamma hjältar. Inte desto mindre påtvingas gloriferingen av Bandera och UON redan i skolan - i hela Ukraina.

...Och ersätter dem med namn som Bandera och Sjuchevytj.
Ungefär som om tyskar skulle få för sig att ändra gatunamn till Himlerstraße eller Dr Mengele straße.
Inte alls, Huvudsyftet var att använda tyska nazister som hävstång för självständighet. Det finns namngiva personer som är kopplade till händelser 1943, temporäre ledaren Dmytro Klyachkivsky.. Bandera satt fortfarande fängslad 1941-1944. Sjuchevytj är inte särskilt vanligt vad gäller monumnet, men var inte den som ledde under 1943 händelser, först därefter.

Under 20-30 tal, hela förspelet till krigsutbrottet 1941 så var dessa inblandade i självständighetssträvan främst mot Polen, och var inte nazister, så linjen av självständighetsträvan är tydlig, och det är det UPA/OUN associeras med. Brottsling under kriget är namngiven. OUN splittrades redan 1940 i OUN-B och OUN-M. 1941 redan var de två Waffen SS bataljoner upplösta då man inte ville slåss på tysk sida längre utan för OUN/UPA från 1943.

Det vore mycket konstigt om det gjordes monument för Dmytro Klyachkivsky.

Nachtigall och Roland Battalions existerade bara feb-okt 1941. Pga självständighetsutropet av Ukraina omorganiserade tyskarna dem till Schutzmannschaft Battalion och skickade en del till Belarus 1942 som betalda soldater, med de ville inte förlänga detta och åkte hem.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2021-12-19 kl. 19:38.
2021-12-19, 19:37
  #14822
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Det vore mycket konstigt om det gjordes monument för Dmytro Klyachkivsky.
Ännu konstigare vore om du hade en aning om något över huvud taget.

Jo då, t o m den bestialiske mördaren Klyachkivsky har fått sin staty.
Det är trots allt Ukraina vi talar om.
2021-12-19, 20:07
  #14823
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Ännu konstigare vore om du hade en aning om något över huvud taget.

Jo då, t o m den bestialiske mördaren Klyachkivsky har fått sin staty.
Det är trots allt Ukraina vi talar om.

Det är ju ingen mängd av Klyachkivsky monument precis.... Fortfarande ingen fråga generellt för ukrainska myndigheter. Det är kanske några få lokalt i Lviv-Volyn området. Men de kunde ju haft lite fingerspetskänsla om det nu fanns nåt. Men hade de satt nått plakat på hans födelsehem eller nåt vore det inte så extremt kontroversiellt precis. Det finns annat att bry sig om.

Vad tycker du? Är det inte dags Putler begraver Lenin snart, liket av en galning som dog för hundra år sen placerat på första parkett vid Kreml... Fast vi pratar ju ändå om det neo-fascistiska psyko-totalitära landet Ryssland.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2021-12-19 kl. 20:43.
2021-12-19, 22:10
  #14824
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Vad tycker du? Är det inte dags Putler begraver Lenin snart, liket av en galning som dog för hundra år sen placerat på första parkett vid Kreml...
Tja, vad tycker du? Det är ändå Lenin du har att tacka för att Ukraina över huvud taget existerar.
Hade det inte varit för Lenin och hans bolsjevikpolare hade det aldrig funnits något "Ukraina".
2021-12-19, 22:38
  #14825
Medlem
CharlieMartels avatar
NATO imploderar slutgiltigt i Ukrainafrågan inifrån nu.

UK kommer inte att skicka trupp till Ukraina.

Det innebär med all säkerhet att USA drar sig ur risken att sitta ensamma med trupper i ett nytt Afghanistanprojekt i Ukraina. Fred i sikte.

Citat:
UK unlikely to send troops if Russia invades Ukraine, says defence secretary
https://www.theguardian.com/politics/2021/dec/18/uk-unlikely-to-send-troops-if-russia-invades-ukraine-says-defence-secretary
2021-12-20, 05:57
  #14826
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieMartel
NATO imploderar slutgiltigt i Ukrainafrågan inifrån nu.

UK kommer inte att skicka trupp till Ukraina.

Det innebär med all säkerhet att USA drar sig ur risken att sitta ensamma med trupper i ett nytt Afghanistanprojekt i Ukraina. Fred i sikte.

https://www.theguardian.com/politics/2021/dec/18/uk-unlikely-to-send-troops-if-russia-invades-ukraine-says-defence-secretary

Ja, och stollen Jens Stoltenberg skall bli chef för norska centralbanken.

"Stoltenberg, an economist by training and former leader of the Labour Party, was Norwegian prime minister from 2000-01 and 2005-13 before becoming NATO chief the following year. He has also been finance minister." Länk Reuters
2021-12-20, 07:21
  #14827
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieMartel
NATO imploderar slutgiltigt i Ukrainafrågan inifrån nu.

UK kommer inte att skicka trupp till Ukraina.

Det innebär med all säkerhet att USA drar sig ur risken att sitta ensamma med trupper i ett nytt Afghanistanprojekt i Ukraina. Fred i sikte.

https://www.theguardian.com/politics/2021/dec/18/uk-unlikely-to-send-troops-if-russia-invades-ukraine-says-defence-secretary
USA är på gång att skriva fredsavtal med Ryssland om Europa:
/.../White House national security adviser Jake Sullivan said the administration is ready to discuss Moscow’s concerns about NATO in talks with Russian officials, but emphasized that Washington is committed to the “principle of nothing about you without you” in shaping policy that impacts European allies.

“We’re approaching the broader question of diplomacy with Russia from the point of view that … meaningful progress at the negotiating table, of course, will have to take place in a context of de-escalation rather than escalation,” Sullivan said at the event hosted by the Council on Foreign Relations. He added “that it’s very difficult to see agreements getting consummated if we’re continuing to see an escalatory cycle.”
https://www.pbs.org/newshour/politics/watch-live-national-security-advisor-jake-sullivan-gives-remarks-at-the-cfr

TREATY BETWEEN THE UNITED STATES OF AMERICA AND THE RUSSIAN FEDERATION ON SECURITY GUARANTEES

https://mid.ru/ru/foreign_policy/rso/nato/1790818/?lang=en

Så man kanske måste ha lite förståelse för det almmänrådande kaoset och motstridiga viljor just nu bland staterna i EU framförallt.
2021-12-20, 13:00
  #14828
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
USA är på gång att skriva fredsavtal med Ryssland om Europa:
TREATY BETWEEN THE UNITED STATES OF AMERICA AND THE RUSSIAN FEDERATION ON SECURITY GUARANTEES
https://mid.ru/ru/foreign_policy/rso/nato/1790818/?lang=en
Ja, Biden backade ju för flera dagar sedan. Sedan följde i vanlig ordning vassalstater som Lillbritannien m fl.

Artikel 4 verkar intressant.
Citat:
The United States of America shall undertake to prevent further eastward expansion of the North Atlantic Treaty Organization and deny accession to the Alliance to the States of the former Union of Soviet Socialist Republics.

The United States of America shall not establish military bases in the territory of the States of the former Union of Soviet Socialist Republics that are not members of the North Atlantic Treaty Organization, use their infrastructure for any military activities or develop bilateral military cooperation with them.
2021-12-20, 17:05
  #14829
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
USA är på gång att skriva fredsavtal med Ryssland om Europa:
/.../White House national security adviser Jake Sullivan said the administration is ready to discuss Moscow’s concerns about NATO in talks with Russian officials, but emphasized that Washington is committed to the “principle of nothing about you without you” in shaping policy that impacts European allies.

“We’re approaching the broader question of diplomacy with Russia from the point of view that … meaningful progress at the negotiating table, of course, will have to take place in a context of de-escalation rather than escalation,” Sullivan said at the event hosted by the Council on Foreign Relations. He added “that it’s very difficult to see agreements getting consummated if we’re continuing to see an escalatory cycle.”
https://www.pbs.org/newshour/politics/watch-live-national-security-advisor-jake-sullivan-gives-remarks-at-the-cfr

TREATY BETWEEN THE UNITED STATES OF AMERICA AND THE RUSSIAN FEDERATION ON SECURITY GUARANTEES

https://mid.ru/ru/foreign_policy/rso/nato/1790818/?lang=en

Så man kanske måste ha lite förståelse för det almmänrådande kaoset och motstridiga viljor just nu bland staterna i EU framförallt.

USA har uttalat sig ganska kategoriskt att ingen förhandling överhuvudtaget sker utan EU och Ukraina närvarande. Märkligt publicera ett egenhändigt påhittat avtal på ryska UD.s sajt. Ett försök så split som vanligt förstås.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2021-12-20 kl. 17:22.
2021-12-20, 17:43
  #14830
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
USA har uttalat sig ganska kategoriskt att ingen förhandling överhuvudtaget sker utan EU och Ukraina närvarande. Märkligt publicera ett egenhändigt påhittat avtal på ryska UD.s sajt. Ett försök så split som vanligt förstås.
Vi vet också vad man kan göra med USA:s uttalanden och löften, inte sant?
2021-12-20, 18:22
  #14831
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Vi vet också vad man kan göra med USA:s uttalanden och löften, inte sant?
Skoj att få höra det från ett ryskt troll, respresentant för den moraliska stormakten och sanningssägaren Ryssland. ROFL... tar det med en näve salt.
2021-12-20, 18:46
  #14832
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Skoj att få höra det från ett ryskt troll, respresentant för den moraliska stormakten och sanningssägaren Ryssland. ROFL... tar det med en näve salt.
Att du tror att jag är ett ryskt troll är ganska talande.

Nej, jag värnar Sveriges intressen även om en del förvirrade tappat styrförmågan.

Men det är ju klart, jag förstår att ett Ukrainskt troll inte begriper detta.

Hursomhelst, en del kallar nu det ryska avtalsförslagen för ultimatum vad de nu menar med det. Här är iaf nyaste nytt kring dessa:
UPDATE: according to the Russian media siting diplomatic sources, China has given her full support to the Russian demands. What that actually means or implies is unclear, but this is the first indication that the Russian ultimatum was coordinated with the Chinese and that China will have some kind of role to play in the next move of the Russians if the US rejects the Russian demands.
__________________
Senast redigerad av arbetet 2021-12-20 kl. 18:49.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in