Situationen i Ukraina just nu, del 4

Återigen, detta en liten samling demonstranter. Så om du tar ett foto på Nordiska motståndsrörelsen - nazistisk, då gör du förstås slutsatsen att Sverige är en nazistisk regim också? Med tanke på det stora inslaget av neonazister på rysk sida så får vi göra samma slutsats om Ryssland, eller hur? Där har vi en större koppling till regimen.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Pavel_Gubarev neonazisten som var guvernör för Donetskrepubliken. Med riktig swastika och allt.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Rysk_nationell_enighet Nazi-ryssland.

"RNE har i modern tid deltagit på de proryska separatisternas sida[25] i den väpnade konflikten i Ukraina och de självutnämnda folkrepublikerna i Donbass.[26]"

Med tanke på trumphunters förvirrade verklighetsuppfattning och val av symboler i avatar så får vi nog dra slutsatsen att han är nazist också.

Jag vet inget land mer än Ryssland i världen som skulle satsat på en nynazistisk ledare, som den för Donbassrepubliken.

https://historynewsnetwork.org/article/122778

Bandera är ingen officell symbol på något sätt. Han är symbol för den lilla skara inom den lilla skara som kallar sig National Corps som fick 2% i valet och inte kom in i parlamentet.

Minnesmärken är huvudsakligen bygate-namn i Lviv regionen, eller staty på Bandera där. Liknelsen kan göras med alla de Leninstatyer som finns runt i Ukraina. En del togs bort, en del finns kvar. I Lvivområdet finns naturligtvis nån minnesmärken sen länge.

I Kyiv finns en gata som hette Moskva Avenue i ett förortsområde. Man döpte om den till Bandera Avenue, snarast med humor. Det togs senare bort i domstol. https://www.kyivpost.com/ukraine-politics/court-cancels-renaming-capitals-moscow-avenue-to-bandera-avenue.html

Zelenskyi är mer noga med att ta bort symboler, men frågan är om Ukraina ska ägna all sin energi till detta? Det finns tusentals Leninstatyer kvar i byar...

Förövrigt satt Bandera 1941-1944 i fängelse, bla i tyskt koncentrationsläger och kan svårligen göras ansvarig för händelser under den tiden.

Bakgrunden är också att under hela sovjettiden i Ukraina, så lästes tillrättalagd historia, därför tar det ett litet tag att hinna ifatt. Men ska man verkligen radera allt som är historiskt vad gäller minnesmärken? Det vore ju också ganska dumt och historielöst. Det måste också i många fall vara en lokal politisk fråga administrativt, inte en nationell.

1) NMR har inget samarbete med Försvarsmakten. Det har nazistiska bataljonerna i Ukraina.

2) I Sverige låter sig varken statsministern eller kungen fotas med soldater prydda med nazistiska symboler. Det gör dock både den ukrainske presidenten och premiärministern.


Är det något annat du behöver hjälp med?

Ja, varför har Putin mängder med öppna nynazister i sina led som tex Gubarev, Donbassrepublikens guvernör, eller nynazisterna i Wagnerstyrkan (bara namnet...)...
Azovbataljonen, en fd frivilligbataljon, är numera avpolitiserad. Du visade foton från National Corps som inte är militär, utan ett politisk sammanslutning som nästan ingen röstar på.

Och glömde du nu inte att Putlers hobby, det är att annektera land som sina två inspirationer, Hitler och Stalin. En modern fascist. Och nu igen kanske.

Gamla debuggade foton från typ 2015, känns ju inte ens särskilt aktuellt med tanke på att Z styr nu. Du famlar efter halmstrån. Från ryskt håll på den tiden var Photoshop mycket populärt, säkert 98% var fake.

Bilden kommer från Poroshenkos officiella facebook-konto.
Han har inte ens brytt sig om att ta bort bilden när det hela uppdagades.

Putin har inte ens brytt sig begrava Lenin.. och annekterar land...och har öppna nynazister i sina led. Och du har ett foto på en soldat som påstås vara sann från 2015, som endast kan hittas på ryska propagandasajter? jaja... den ryska propagandamaskinen går på krokodil nu...

Lenin är förvisso en bra jämförelse. Lenin var en mycket ond människa och inte ett smack bättre än Bandera. Finns de Lenin-statyer kvar i Ryssland?
Sedan kan man ju fråga sig om tidigare Europeiska kungar var så mycket bättre men de är ju en del av en historisk utveckling som Bandera inte är.
Nej, man kan inte generellt radera allt som inte uppfyller dagens liberala mått. Då skulle varje historik figur behöva raderas.

Med symbol menade jag symboler som Azovs symbol. Nationell Ide men vissa tror att det betyder nazi och då borde man valt något annat med avsaknad av potentiell möjlighet att göra en sådan koppling.

Haltande jämförelse. Det är inte så att Banderastatyer står kvar från någon tidigare epok, utan det är nya statyer som ställs upp.

1) Allt sånt finns i Lviv-områdets omgivning och inte generellt. Så det är nog snarast under regional administration och inte en generell fråga för Ukraina.
2) I samband med självständighet och kommunismens fall, så har det funnits anledning att byta namn på en hel del förhatliga gatunamn. Trollen får allt att verka som allt hände 2014. Bandera symboliserar självstädnighet och utropande av självständig ukrainsk stat.
3) Att man gör krigsminnen är av viss historisk normalitet. Även med Bandera i nån by i Lviv området då förluster bybor var stora under kriget, med tanke på mängden Leninstatyer och sovjetiska mega monument ter sig en blygsam bystaty ganska liten företeelse.

Begrunda den kommunistiska symbolen Moder Moderland, 102m med hammare och skära. Står fortfarande kvar i Kyivs panorama, https://en.wikipedia.org/wiki/Motherland_Monument

Tack vare att Ukraina är ett delat land utan några gemensamma hjältar. Inte desto mindre påtvingas gloriferingen av Bandera och UON redan i skolan - i hela Ukraina.
...Och ersätter dem med namn som Bandera och Sjuchevytj.
Ungefär som om tyskar skulle få för sig att ändra gatunamn till Himlerstraße eller Dr Mengele straße.