2021-12-18, 07:42
  #527197
Medlem
Vaxinet hjälper ju mot svår sjukdom inte frågan om det. Men jag undrar och skulle vilja ha statistik på hur många som har haft covid men inte är vaxinerad som hamnar på sjukhus och får svår covid. Finns det? Hur många månader räcker immuniteten måste ju finnas statistik på.
Citera
2021-12-18, 07:49
  #527198
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Det beror helt på. Det man kan säga är iaf att två doser av vaccinen som hittills har getts inte räcker som ensam lösning för att på egen hand stoppa delta (eller omikron) .

Däremot begränsar de smittspridningen och får den lägre än den annars hade varit och gör konsekvenserna betydligt mer hanterbsra då de har ett väldigt effektivt skydd mot svår sjukdom.

Och även om två doser hade haft en effektivitet på uppemot 100 procent i en oändlig tid så är andelen som låter sig vaccineras inte tillräckligt hög. Vaccinvägarna är nog för många. Ju fler som vaccineras ju mer begränsas både spridning och konsekvenserna. Andelen som tar vaccinet är en lika viktig faktor som vaccineffektiviteten för vaccineras nytta.
Nog?

Ja, det kommer ideligen att komma nya vaccinresistenta mutationer, självklart. Dessa kommer också att få fördel eftersom vi massvaccinerar.

Det är helt fel att det skulle hjälpa att vaccinera "så många som möjligt". Antingen vaxar man en överväldigande majoritet, eller så vaxar man en minoritet. Detta är anledningen till att Tegnell initialt endast ville vaxa riskgrupper. När resten av Europa gick in i massvaxpsykosen var vi tvungna att följa med eftersom det är ännu värre att vara det enda landet med vetenskaplig strategi i vår del av världen.

Du kommer aldrig att kunna vaccinera tillräckligt i stora delar av världen, och framförallt inte med detta vaccin. Du har rätt i att vaccinvägran är för stor. Du får börja avrätta vaccinvägrare om du ska lyckas, och orsakerna är kombinationen religion, kultur, skeptisism mot Väst och hur vaccinerna är framställda.
Plus då det faktum att du inte ens vet hur många som bor i Afrika, Indien, Afghanistan, Pakistan m.fl.
Citera
2021-12-18, 07:53
  #527199
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Spanien med drygt 80 procent fullvaccinerade jämfört med drygt 70 procent i Sverige lyckades förra veckan öka med 90 procent.

"ökar med 90 procent" säger i sig självt ingenting. (sedan är det säkert omikron också som slår där, kanske i en population som där tredje dosen håller på att aktualiseras).
Citat:

Så verkar inte som om vaccination hjälper mot spridningen. Spelar ju ingen större roll om vaccinationer minskat ökningen från tex 100 procent till 90 procent ;-)
Menar du att en ökning på 90 procent är lika hög som en ökning på 100 procent?
Citera
2021-12-18, 07:56
  #527200
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Nog?

Ja, det kommer ideligen att komma nya vaccinresistenta mutationer, självklart. Dessa kommer också att få fördel eftersom vi massvaccinerar.

Det är helt fel att det skulle hjälpa att vaccinera "så många som möjligt". Antingen vaxar man en överväldigande majoritet, eller så vaxar man en minoritet. Detta är anledningen till att Tegnell initialt endast ville vaxa riskgrupper. När resten av Europa gick in i massvaxpsykosen var vi tvungna att följa med eftersom det är ännu värre att vara det enda landet med vetenskaplig strategi i vår del av världen.

Du kommer aldrig att kunna vaccinera tillräckligt i stora delar av världen, och framförallt inte med detta vaccin. Du har rätt i att vaccinvägran är för stor. Du får börja avrätta vaccinvägrare om du ska lyckas, och orsakerna är kombinationen religion, kultur, skeptisism mot Väst och hur vaccinerna är framställda.
Plus då det faktum att du inte ens vet hur många som bor i Afrika, Indien, Afghanistan, Pakistan m.fl.

Du är ute och cyklar som vanligt. Finns inget som heter vaccinresistens. Låter som du blandar ihop det med antibiotika resistens. Men covid19 är ingen bakterie utan ett virus. För att ett virus ska kunna mutera måste den kunna infektera och den sannolikheten ökar ju fler som är ovaccinerade. De mutationer som uppstått har med 99% sannolikhet uppstått hos ovaccinerade.
Citera
2021-12-18, 07:57
  #527201
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Du är ute och cyklar som vanligt. Finns inget som heter vaccinresistens. Låter som du blandar ihop det med antibiotika resistens. Men covid19 är ingen bakterie utan ett virus. För att ett virus ska kunna mutera måste den kunna infektera och den sannolikheten ökar ju fler som är ovaccinerade. De mutationer som uppstått har med 99% sannolikhet uppstått hos ovaccinerade.
Grattis
Citera
2021-12-18, 07:59
  #527202
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gurragggg
Vaxinet hjälper ju mot svår sjukdom inte frågan om det. Men jag undrar och skulle vilja ha statistik på hur många som har haft covid men inte är vaxinerad som hamnar på sjukhus och får svår covid. Finns det? Hur många månader räcker immuniteten måste ju finnas statistik på.

Eller förrsten man vet ju inte om det är vaxinet eller eventuellt antikroppar som gör att vi har färre på intensiven just nu. Måste finnas statistik bättre statistik.
Citera
2021-12-18, 08:00
  #527203
Medlem
KungPungPats avatar
Svårt att inte vara skeptisk till detta virus och dess vacciner när spridningen och dödssiffrorna blev värre istället för att börja avta när folk började vaccinera sig.

Galenskap är om man efter första dosen och bevisen för att det bara blev värre ändå tror att vaccinerna kan stoppa spridningen och dödstalen så folk fortsätter ta dos efter dos fast det blir värre och värre för varje gång som att folk inte kan tänka klart för 5 öre självklart så fortsätter man inte injicera nånting som bevisat sig inte fungera i hopp om att det ska börja fungera lol det säger väl sig själv.

Galenskap är när man gör samma sak om och om igen fast man förväntar sig ett annat resultat varje gång fast det aldrig händer.
Citera
2021-12-18, 08:02
  #527204
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Nog?

Ja
Citat:

Ja, det kommer ideligen att komma nya vaccinresistenta mutationer, självklart. Dessa kommer också att få fördel eftersom vi massvaccinerar.

Absolut. Och den risken är högre desto större andel som är ovaccinerade. Och samma gäller för "naturlig immunitet" (gillar inte det ordet, som om en vaccininducerad immunitet inte skulle vara "naturlig")
Citat:

Det är helt fel att det skulle hjälpa att vaccinera "så många som möjligt". Antingen vaxar man en överväldigande majoritet, eller så vaxar man en minoritet. Detta är anledningen till att Tegnell initialt endast ville vaxa riskgrupper. När resten av Europa gick in i massvaxpsykosen var vi tvungna att följa med eftersom det är ännu värre att vara det enda landet med vetenskaplig strategi i vår del av världen.

Vi försöker vaccinera så många som möjligt.
Citat:

Du kommer aldrig att kunna vaccinera tillräckligt i stora delar av världen, och framförallt inte med detta vaccin. Du har rätt i att vaccinvägran är för stor. Du får börja avrätta vaccinvägrare om du ska lyckas, och orsakerna är kombinationen religion, kultur, skeptisism mot Väst och hur vaccinerna är framställda.
Plus då det faktum att du inte ens vet hur många som bor i Afrika, Indien, Afghanistan, Pakistan m.fl.
Vaccinera "tillräckligt många" kräver ett "in order to", ett mål som först måste definieras innan det kan betyda något öht.

"Färgen är inte tillräckligt vit", för vad?

Vaccinerna begränsar smittspridning och konsekvenserna av den i proportion med både antalet vaccinerade och med vaccineffektiviteten.

Det tycker både jag och expertmyndigheterna är ett skäl att vaccinera.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2021-12-18 kl. 08:05.
Citera
2021-12-18, 08:03
  #527205
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gurragggg
Eller förrsten man vet ju inte om det är vaxinet eller eventuellt antikroppar som gör att vi har färre på intensiven just nu. Måste finnas statistik bättre statistik.
Både vaccin och genomgången covid ger antikroppar, dock minskar antikropparna efter ett tag men det finns T-celler kvar som ger skydd mot allvarlig sjukdom.

Om du är ny och okunnig om detta så är det här en bra länk till en hel del fakta om viruset och covid.
Lyssna igenom några av de senaste inläggen där.

https://www.youtube.com/c/Campbellteaching
Citera
2021-12-18, 08:05
  #527206
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Svårt att inte vara skeptisk till detta virus och dess vacciner när spridningen och dödssiffrorna blev värre istället för att börja avta när folk började vaccinera sig.

Galenskap är om man efter första dosen och bevisen för att det bara blev värre ändå tror att vaccinerna kan stoppa spridningen och dödstalen så folk fortsätter ta dos efter dos fast det blir värre och värre för varje gång som att folk inte kan tänka klart för 5 öre självklart så fortsätter man inte injicera nånting som bevisat sig inte fungera i hopp om att det ska börja fungera lol det säger väl sig själv.

Galenskap är när man gör samma sak om och om igen fast man förväntar sig ett annat resultat varje gång fast det aldrig händer.

Blev dödstalen och sjukhusinläggningarna värre i Sverige efter vaccinationerna? Var hittar jag denna revolutionerande information?
Citera
2021-12-18, 08:09
  #527207
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
Både vaccin och genomgången covid ger antikroppar, dock minskar antikropparna efter ett tag men det finns T-celler kvar som ger skydd mot allvarlig sjukdom.

Om du är ny och okunnig om detta så är det här en bra länk till en hel del fakta om viruset och covid.
Lyssna igenom några av de senaste inläggen där.

https://www.youtube.com/c/Campbellteaching

Fast jag skiter i fakta. Jag vill ha statistik som visar på immuniteten. Måste ju finnas nån stans. Är det enda som är intresserant. För visar det sig att immuniteten räcker väldigt bra nåt år efter. Då är det kamske flera miljoner som inte behöver ta vaxin. Känns som dom inte vill gå ut med den statistiken.
Citera
2021-12-18, 08:13
  #527208
Medlem
Beaver14s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Bara för att du inte gillar slutsatsen och resultatet, då den går emot din övertygelse?

Istället för att läsa Aftonbladet kan man läsa själva studien.
https://www.imperial.ac.uk/mrc-global-infectious-disease-analysis/covid-19/report-49-Omicron/

Att Ferguson gillar att alarmera i pressmeddelanden, och att media hugger som kobror på sånt är ingen nyhet.

Kan inte säga att jag förstår allt som skrivs i studien, många kryptiska sifferbeteckningar. Men jag förstår att det enda de egentligen kommer fram till är att Omicron har högre grad av återinfektioner, både hos vaccinerade och naturligt immuna. De skriver exakt en mening om risken för svår sjukdom. Den meningen har innebörden att de inte kan säga något om huruvida Omicron ger mildare, samma eller svårare sjukdomsbild. För det finns inte tillräcklig data. Detta översätter de alltså i sitt pressmeddelande till "no milder".
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in