2021-12-19, 17:28
  #527797
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karatematch
"vaccinet" gör att cellerna producerar spikproteinet. Inte hela viruset. Det är därför det är värdelöst som vaccin. En mutation på sagda protein och "vaccinet" är smått verkningslöst.
Visserligen sant, men eftersom det tycks vara mest spikproteinet som gör dig sjuk så kan man hoppas på att de mutationerna inte blir speciellt dödliga ens för riskgrupperna.

Man kan hoppas, även om jag själv inte har förhoppningar som utgångspunkt.
Citera
2021-12-19, 17:32
  #527798
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Men återigen hur kan inflammation uppstå om det inte skett någon infektion? Tänk hårt nu..
Kroppen försvarar sig mot fler saker än självförökande organismer. Inflammation är ett vapen kroppen kan använda mot allt möjligt.

Man behöver alltså inte använda en infektion för att få en immunrespons.
Citera
2021-12-19, 17:35
  #527799
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Kroppen försvarar sig mot fler saker än självförökande organismer. Inflammation är ett vapen kroppen kan använda mot allt möjligt.

Man behöver alltså inte använda en infektion för att få en immunrespons.
Fast i princip allt som triggar immunsystemet måste ju faktiskt ses som en infektion
Citera
2021-12-19, 17:41
  #527800
Medlem
Merwinnas avatar
Jag blir tokig på myndigheternas naivitet. T.ex. detta att "man ska vara beredd att ställa in en resa eller ett firande om man får symptom". Vem GÖR det egentligen..?

Om man har betalat massa pengar för att fira jul på Kanarieöarna exempelvis. Och så vaknar man på avresedagens morgon med snuva och halsont. VEM SJUTTON skulle avstå från resan då, och kasta kanske 50 000 kronor (för en familj på fyra - kan vara 100 000 också om man valt ett riktigt fint hotell) i sjön? Utan då åker man ju till flygplatsen, gömmer den röda näsan bakom ett munskydd (som man aldrig använder annars) och de rinnande ögonen bakom solglasögon, och håller tillbaka hostreflexen så gott det går just när man går genom kontrollerna... Så tror jag tyvärr att nästan alla gör.

(Att semesterlandet sedan inte är lika slappt, utan det mycket väl kan bli tvångstest och sedan karantänhotell - med mycket sämre standard än det man betalat för - under hela vistelsen i landet, är en helt annan sak.)

Och samma detta, med att inresande i Sverige ska testa sig. VEM GÖR DET, när det är frivilligt - när ingen kollar?
Citera
2021-12-19, 17:41
  #527801
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Fast i princip allt som triggar immunsystemet måste ju faktiskt ses som en infektion
Exempelvis kan du få en inflammation om du klämmer fingret om vävnad dör.
Citera
2021-12-19, 17:42
  #527802
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Och hur skiljer sig snittåldern för vaccinerade respektive ovaccinerade i samhället då? Varför skulle det vara något märkvärdigt att ovaccinerade är i snitt yngre än vaccinerade på IVA om det bara återspeglar fördelningen i samhället i stort? Har du någon poäng överhuvudtaget?

Det bevisar inte alls att vaccinen fungerar. Det bevisar ingenting.

Klart att det gör det dummerjöns! Det är bara de som är riktigt sjuka i Covid-19 som hamnar på IVA. Ålder är avgörande för om man får en svår sjukdom, (m.a.o sannolikheten för att få svår sjukdom ökar, främst, med stigande ålder). Ändå, så är de ovaccinerade som hamnar på IVA pga Covid-19, i genomsnitt, minst 15 år yngre än de vaccinerade som hamnar där av samma orsak. Ett solklart empiriskt bevis på att vaccinen emot Covid-19 skyddar ifrån allvarlig sjukdom.

Man måste vara närmast sinnessjuk om man inte fattar det!
Citera
2021-12-19, 17:42
  #527803
Medlem
Vekrusets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Stämmer detta så är det oroande:

Bob Wachter: https://medicine.ucsf.edu/ twittrar:


Bob Wachter
@Bob_Wachter
Anecdote showing how immune-escape-y Omicron is: spoke to NYC pal. Had Covid last yr & has had 3 mRNAs. Went to holiday parties last wk – proof of vax required but no masks. Today he tested pos. Feels flu-ish but luckily nothing worse.
It's a different foe – treat it w/ respect.
https://twitter.com/Bob_Wachter

Igen, och hela tiden. Återinfekterade har tagit vaccin emellan.

Jag är dock öppen för att omikron kan ändra den spelplanen.
Citera
2021-12-19, 17:43
  #527804
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Fast i princip allt som triggar immunsystemet måste ju faktiskt ses som en infektion
Du måste ha lägsta IQ av alla i den här tråden.
Nu har flera försökt förklara för dig men det går inte in i din skalle.

Det som finns i vaccinet triggar inte immunförsvaret. Det är det ämne kroppen tillverkar som triggar immunförsvaret. Inte mRNA vaccinet.

Här får du lite att läsa istället.
https://thl.fi/sv/web/infektionssjukdomar-och-vaccinationer/aktuellt/aktuellt-om-coronaviruset-covid-19/vacciner-och-coronaviruset/vanliga-fragor-om-mrna-vaccin
Citera
2021-12-19, 17:45
  #527805
Medlem
Vekrusets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Klart att det gör det dummerjöns! Det är bara de som är riktigt sjuka i Covid-19 som hamnar på IVA. Ålder är avgörande för om man får en svår sjukdom, (m.a.o sannolikheten för att få svår sjukdom ökar, främst, med stigande ålder). Ändå, så är de ovaccinerade som hamnar på IVA pga Covid-19, i genomsnitt, minst 15 år yngre än de vaccinerade som hamnar där av samma orsak. Ett solklart empiriskt bevis på att vaccinen emot Covid-19 skyddar ifrån allvarlig sjukdom.

Man måste vara närmast sinnessjuk om man inte fattar det!

Jag bryter in här: P g a triage så får inte de äldre IVA. Det vet alla, och det avspeglas i dödssiffrorna, så du kan sluta vara så dryg mot outoftheblue.
Citera
2021-12-19, 17:51
  #527806
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Hade nog en rätt normal uppväxt. Vet inte om jag blir sjuk oftare än andra. Fet eller mager, inte skyddar det mot förkylningar eller influensa. En riskfaktor är förstås om man har många sjuka omkring sig. Föräldrar till dagis- och skolbarn är ofta sjuka. Men visst kan man säga att det är självförvållat om man skaffat barn.
Håller inte med om att föräldrar till dagis- och skolbarn ofta är sjuka. Deras barn blir såklart sjuka titt som tätt men det innebär inte att de själva blir sjuka.
Citera
2021-12-19, 18:01
  #527807
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Jag blir tokig på myndigheternas naivitet. T.ex. detta att "man ska vara beredd att ställa in en resa eller ett firande om man får symptom". Vem GÖR det egentligen..?

Om man har betalat massa pengar för att fira jul på Kanarieöarna exempelvis. Och så vaknar man på avresedagens morgon med snuva och halsont. VEM SJUTTON skulle avstå från resan då, och kasta kanske 50 000 kronor (för en familj på fyra - kan vara 100 000 också om man valt ett riktigt fint hotell) i sjön? Utan då åker man ju till flygplatsen, gömmer den röda näsan bakom ett munskydd (som man aldrig använder annars) och de rinnande ögonen bakom solglasögon, och håller tillbaka hostreflexen så gott det går just när man går genom kontrollerna... Så tror jag tyvärr att nästan alla gör.

(Att semesterlandet sedan inte är lika slappt, utan det mycket väl kan bli tvångstest och sedan karantänhotell - med mycket sämre standard än det man betalat för - under hela vistelsen i landet, är en helt annan sak.)

Och samma detta, med att inresande i Sverige ska testa sig. VEM GÖR DET, när det är frivilligt - när ingen kollar?

Kan bara hålla med. Det är en naivitet utan motstycke och mångt och mycket en förklaring till att smittan sprids kraftigt. Har skrivit det förut, men det går liksom inte att smittskydda "lagom". Antingen så smittskyddar man, eller så gör man det inte. Tycker hela tiden myndigheterna, regeringen och Folkhälsomyndigheten lämnar så vaga besked.
Nu senast heter det exempelvis att företag ska möjliggöra mer hemarbete. Vad betyder det? Vad är mer? 1 dag i veckan? 1 dag i månaden? 4 dagar i veckan? Möten ska föregås av en riskanalys säger de. Vilka arbetsgivare har möjlighet och kompetens för att göra en sådana riskanalyser? Blir bara snömos av sådana råd. Bär mask om det finns risk för trängsel. När är det egentligen trängsel? Varför lämnar man heller inget besked om vilken typ av mask som är okej. Såg nyligen en film från ett flygplan där en man satt med en stringtrosa för ansiktet...

Jag undrar hur Sverige som styrande nation skulle klara sig om det utbröt krig, eller vi fick en omfattande kris. Jag tycker det saknas ledarskap och det finns ingen styrning när det verkligen gäller.
Citera
2021-12-19, 18:03
  #527808
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Är det ett rimligt antagande att de svagaste återfinns bland de äldsta och sjuka och att den kategorin inte exponeras för smittorisk i lika hög grad som de yngre?

Är det ett rimligt antagande att de svaga skyddas i högre grad än de friska?

Kan ovanstående vara faktorer som påverkar de siffror som du anser är bevis för att vaccin skyddar mot svår sjukdom och död?

Det är inte bara jag som "tror" att vaccinen skyddar emot svår sjukdom, det gör varje expert värd namnet. Och dina "faktorer" påverkar inte detta, solklart empiriska faktum. Detta eftersom de yngre, i medelåldern, som skyddas av vaccinet hamnar, i betydligt mindre omfattning på IVA än medelålders ovaccinerade.

De äldsta, i 70 års åldern hamnar på IVA, trots att de är vaccinerade, hamnar där för att ålder är den största riskfaktorn för svår Covid-19 och att vaccinet biter sämre på dem. Lägg där till att det finns betydligt fler medelålders som är vaccinerade än ovaccinerade.

Skulle vaccinet inte skydda emot allvarlig sjukdom, vilket det naturligtvis gör, så skulle 75 procent av de medelålders Covid-19 sjuka IVA fallen bestå av vaccinerade patienter!

Jag börjar tro att vaccinmotståndarna är riktigt blåsta, på allvar. Men man skall inte dra alla över en ksm. Vissa kan känna oro över mRNA vaccinerna. För dem kommer ett vaccin av protein-typ efter nyår.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in