2021-12-17, 15:33
  #7273
Medlem
BästeHrMongolids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av David86
Vad jag vet är det huvudsakligen (typ i princip helt och hållet) bilarna som ger intäkter till Tesla, menar du att det inte är så? Hur mycket värderar du Teslas AI till idag? Hur mycket intäkter ger det till Tesla?

Slopar man saker som kvalitetskontroll får man såklart upp vinstmarginalen på sålda bilar, om det är vägen till framgång är jag inte så säker på.

VW har också 100%+ tillväxt på sina EV sales, ska dom också värderas med Tesla multiplar då?

https://insideevs.com/news/540994/volkswagen-group-electric-sales-2021q3/

FSD drar in nästan 20 miljarder tror jag (2 billion USD). Kan se om jag hittar exakta siffror på det. Sen har vi ju auto bidder och over the air updates. Finns de som förutspår att intäkterna från mjukvara kommer gå om intäkterna från bilförsäljning om några år, men jag vill gärna se hur stora intäkterna blir från FSD när den är färdig först, innan jag stämmer in i den kören.
Citera
2021-12-17, 15:36
  #7274
Medlem
illuminas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mackan70
Vad då "det enda han sa"?
Det är som att jag skulle hålla en presskonferens och meddela att nästa år ska jag presentera en prototyp på en super sportbil och när sen nästa år kommer så visar jag upp en ratt.
Jag tror vi är ganska överens om att mitt uttalande året innan hade varit en stor lögn i det scenariot.
Ja det var det enda han sa om någon slags tidslinje. Dom hoppas på en prototyp nästa år, men det blir säkert förseningar. Det betyder inte att han står och ljuger.
Om du håller en presskonferens om en sportbil men inte ens försöker bygga den, då är du en lögnare ja. Om du kommer en bra bit på vägen men det blir försenat så är du inte en lögnare, du hade bara en för optimistisk tidslinje.
Citera
2021-12-17, 15:43
  #7275
Medlem
BästeHrMongolids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HelgeBuk
Har både förlorat och tjänat på kortning av Tesla senaste åren, totalt sett några tusen plus men det är enbart på grund av tur med timing och inget jag sticker under stol med.
Visst hade det varit ekonomiskt bra att vara lång hela tiden men inte klokt. Jömförelsevis hade det ibland varit ekonomiskt lyckat att gå all in i poker med 2 & 7 på hand för att få en oväntad kåk. Det betyder inte att det är ett klokt beslut.



Tar nog hem allt. Kollar igen i januari så får vi se.

Tack för din uppriktighet.
Citera
2021-12-17, 16:47
  #7276
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BästeHrMongolid
FSD drar in nästan 20 miljarder tror jag (2 billion USD). Kan se om jag hittar exakta siffror på det. Sen har vi ju auto bidder och over the air updates. Finns de som förutspår att intäkterna från mjukvara kommer gå om intäkterna från bilförsäljning om några år, men jag vill gärna se hur stora intäkterna blir från FSD när den är färdig först, innan jag stämmer in i den kören.
FSD skulle ha varit klar för flera år sedan, precis som Cybertrucken eller Dragbilen.
Du kan garanterat sitta är om två år igen och prata om det fantastiska FSD som skall revolutionera marknaden, FSD lär inte vara klart då heller och inte om fyra år heller.
Citera
2021-12-17, 16:55
  #7277
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BästeHrMongolid
Jag diskvalificerar automatiskt personer från diskussionen som uttalar sig självsäkert om framsteg som skett eller inte över ett så långt tidsspann. Det är svårt att föreställa sig vilka framsteg som gjorts inom AI på 5 års sikt, och skulle våga påstå att det är omöjligt på 50 års sikt. Når AI en singularitet så sker ökningen av intelligens exponentiellt. Jag har inte räknat in en Tesla-bot i värderingen av företaget över huvud taget. Jag tycker bara det är lustigt hur du av alla människor tror dig förstå neurala nätverk så bra så att du kan avfärda det rakt av. Teslas AI team är uppenbarligen av en annan åsikt då de gör stora satsningar. Tidshorisonten de har är säkerligen överoptimistisk, som vanligt, men efter att ha sett vad de åstadkommit hittills så tror jag de förstår vad som är möjligt bättre än denna professor. De bästa i branschen har inga titlar, de tycker inte bara massa saker, de gör.


När någon tar upp teknologisk singularitet i debatten som argument så faller det platt då det är ett spekulativt begrepp som tillhör science fiction och har lika mycket vetenskapligt belägg som strängteori i dag. Jag kan med bestämdhet garantera att inga självhushållande Marskolonier kommer att existera om 50 år också. Du kan komma med vilka icke falsifierbara påstående som helst som t ex att Tesla kommer att ha omfattande biltrafik i tunnlar om 5 år också. Självklart kan jag inte bevisa att dom inte kommer ha det, det gör det inte mer rimligt för det.

IBM ligger i frontlinjen med AI i dag med Watson som redan för flera år sen slog världsmästaren i Jeopardy, dom gör dock fortfarande inga magstarka anspråk som Tesla gör. Ja IBM är bättre på AI än Tesla.
__________________
Senast redigerad av raskens 2021-12-17 kl. 16:58.
Citera
2021-12-17, 17:31
  #7278
Medlem
BästeHrMongolids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
FSD skulle ha varit klar för flera år sedan, precis som Cybertrucken eller Dragbilen.
Du kan garanterat sitta är om två år igen och prata om det fantastiska FSD som skall revolutionera marknaden, FSD lär inte vara klart då heller och inte om fyra år heller.

Jag har följt utvecklingen av FSD och är fullt medveten om förseningarna. Jag förstår vad som låg till grund för vad som skulle leda till att den gamla versionen inte kunde nå L5 autonomi. Den befintliga versionen är uppbyggd på nytt från grunden och kommer inte stöta på samma begränsningar. Vi får inte glömma att Tesla först vick utveckla mjukvara för att ta fram ny mjukvara. När de väl kommit så långt att de kan släppa beta versionen till tusentals bilar som kan träna AI'n och samla in data som kan användas i simuleringar så påskyndas inlärningen. När den är tillräckligt bra kan den släppas till ännu fler användare och påskynda inlärningen ännu mer. Inlärningskurvan blir således exponentiell. Jag har inte uttalat mig säkert om när FSD kommer vara klar, men jag föreställer mig att det kan gå snabbt att nå en autonomi som överträffar en människas förmåga i 99% (arbiträr siffra) av alla välbekanta situationer. Vi behöver ett system som klarar alla situationer. Detta kan ta tid. Det finns dock inte något uppenbart som tyder på att Teslas FSD inte skulle nå L5, och det kommer kastas obegränsat med pengar på att det blir så.


Precis som Teslas laddnätverk så förmodar jag att FSD som färdig produkt kan licensieras till andra biltillverkare. Det skulle innebära gigantiska intäkter. Om Tesla behåller tekniken för sig själv så finns fortfarande oerhörda potentiella intäkter. Värdet av en fungerande FSD borde teoretiskt kunna motsvara flera årslöner av en Uber-förare, men gissningsvis kommer kostnaden för att resa snarare sjunka, eller något däremellan. När Tesla löst autonom körning så skall deras kompetens nyttjas till nästa utmaning, så där tog de beslutet att rekrytera långt fler AI-designers, istället för att riskera att förlora den kompetens de redan hade till intressantare projekt hos andra företag. AI dagen visade sig fylla sin funktion, då de nu kan välja och vraka mellan de exceptionellt talangfulla på detta området.
Så vi får se vad detta resulterar i.
Citera
2021-12-17, 17:43
  #7279
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BästeHrMongolid
Jag har följt utvecklingen av FSD och är fullt medveten om förseningarna. Jag förstår vad som låg till grund för vad som skulle leda till att den gamla versionen inte kunde nå L5 autonomi. Den befintliga versionen är uppbyggd på nytt från grunden och kommer inte stöta på samma begränsningar. Vi får inte glömma att Tesla först vick utveckla mjukvara för att ta fram ny mjukvara. När de väl kommit så långt att de kan släppa beta versionen till tusentals bilar som kan träna AI'n och samla in data som kan användas i simuleringar så påskyndas inlärningen. När den är tillräckligt bra kan den släppas till ännu fler användare och påskynda inlärningen ännu mer. Inlärningskurvan blir således exponentiell. Jag har inte uttalat mig säkert om när FSD kommer vara klar, men jag föreställer mig att det kan gå snabbt att nå en autonomi som överträffar en människas förmåga i 99% (arbiträr siffra) av alla välbekanta situationer. Vi behöver ett system som klarar alla situationer. Detta kan ta tid. Det finns dock inte något uppenbart som tyder på att Teslas FSD inte skulle nå L5, och det kommer kastas obegränsat med pengar på att det blir så.


Precis som Teslas laddnätverk så förmodar jag att FSD som färdig produkt kan licensieras till andra biltillverkare. Det skulle innebära gigantiska intäkter. Om Tesla behåller tekniken för sig själv så finns fortfarande oerhörda potentiella intäkter. Värdet av en fungerande FSD borde teoretiskt kunna motsvara flera årslöner av en Uber-förare, men gissningsvis kommer kostnaden för att resa snarare sjunka, eller något däremellan. När Tesla löst autonom körning så skall deras kompetens nyttjas till nästa utmaning, så där tog de beslutet att rekrytera långt fler AI-designers, istället för att riskera att förlora den kompetens de redan hade till intressantare projekt hos andra företag. AI dagen visade sig fylla sin funktion, då de nu kan välja och vraka mellan de exceptionellt talangfulla på detta området.
Så vi får se vad detta resulterar i.
Systemet bygger på kameror som sensorer, lycka till att lösa den ekvationen när det är skitigt väglag, kraftigt regn eller snö och is.
Inget AI-system är bättre än den indata som systemet har att jobba med.
Citera
2021-12-17, 17:57
  #7280
Medlem
BästeHrMongolids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Systemet bygger på kameror som sensorer, lycka till att lösa den ekvationen när det är skitigt väglag, kraftigt regn eller snö och is.
Inget AI-system är bättre än den indata som systemet har att jobba med.

Du har uppenbarligen inte sett demonstrationer av hur systemet fungerar.
Citera
2021-12-17, 19:53
  #7281
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BästeHrMongolid
Du har uppenbarligen inte sett demonstrationer av hur systemet fungerar.
Det här med FSD ska du nog ta och tona ner något när det gäller storstadsmiljö och självkörande Taxibilar varför tror du andra aktörer självmant skippat detta ?

Vad ni ser på alla klipp är långt ifrån klart, Elon bestämmer inte när han tycker det är 100% utan det gör Myndigheterna som ska godkänna allt och det gäller muta rätt person också om saker ska gå fortare ...
Citera
2021-12-17, 20:05
  #7282
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Humerus
Då är vi tillbaka på 925$
Borde finnas en viss resistans på denna nivån.
Ska bli spännande och se försäljningssiffror för december, jag tror inte det kommer vara över förväntningarna.
Rullar det vidare med röda dagar året ut?
Idag har det inte varit så turbulent på marknaden Elon väntar upp kursen inför nästa vecka som jag tror kan bli riktigt blodig med röda dagar nästa vecka .
Har ca 3-4 miljoner kvar att sälja och varje gång ligger Elon på runt 950k st innan han avlossar så du kan räkna ut vad som väntar .
Citera
2021-12-17, 21:58
  #7283
Medlem
Vad Tesla måste arbeta med är att lansera produkter som kommer i närtid "Inte vad som kommer att kunna bli av på ritbordet " Det gäller att leverera !
4680 batteriet har en nyckelroll i mycket för Teslas del om man nu ska släppa ut Cybertrucken på marknaden osv.
Panasonic är tillverkaren och inte Tesla
https://insideevs.com/news/545593/panasonic-progress-tesla-4680-cells/
Citera
2021-12-17, 22:25
  #7284
Medlem
BästeHrMongolids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bratider
Vad Tesla måste arbeta med är att lansera produkter som kommer i närtid "Inte vad som kommer att kunna bli av på ritbordet " Det gäller att leverera !
4680 batteriet har en nyckelroll i mycket för Teslas del om man nu ska släppa ut Cybertrucken på marknaden osv.
Panasonic är tillverkaren och inte Tesla
https://insideevs.com/news/545593/panasonic-progress-tesla-4680-cells/

Du är dåligt informerad och föreslår att du sätter dig in i saken bättre.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in