2021-12-11, 19:07
  #27685
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Nej, om man har facit i hand så reagerar man naturligtvis på önskvärt sätt.

Men det är inte första gången som någon upplever skottlossning som smällare eller liknande.

Helt enkelt för att man inte förväntar sig skott. (Utom möjligen i Sverige anno 2021.)

Du nämner "alla andra". Ja, vi kan ju sammanställa hur alla reagerade på skotten. Jag börjar:

BP 1: "Han reagerar inte för smällen. Tror att det kanske är några ungdomar som slängt en smällare."

BP 2: "Hans första tanke var att det var någon som hade kastat en 'smällare'. Lite förstrött tittade han då i sin högra backspegel för att se om han kunde se den som kastat smällaren."

Fyll gärna på!

Engström var på Sveavägen o går rakt emot en skottlossning...

Han har dessutom blicken rakt fram o går i den riktningen..
Citera
2021-12-11, 19:10
  #27686
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Menar du att Engström är på Autopilot när skotten skjuts så han inte hör dom ....Men några sekunder senare hör han en avgasknall?

Eller menar du att avgasknallen är skotten ?

Om avgasknallen är skotten då är han såklart först på plats

Nej, jag menar att SE går på autopilot när han hör knallen, och fortsätter gå på autopilot. Kollar klockan och skyndar på, när han plötsligt blir varse en kropp framför sig.

P.S. Det kan inte tänkas att SE flyttade fram sig själv en 20-30 meter i banan, för att stärka sin status som viktigt vittne? I det första förhöret verkar det som att han hör smällen strax efter att han kommit ut på gatan. Å andra sidan är han senare konsekvent med var han hörde knallen.

En annan förklaring är chocken: Han minns inte samtalet med väktarna. Kanske minns han inte heller exakt var han befann sig när knallen hördes. Därefter, under förloppet, är hågkomsterna skarpare. Bara en löskokt teori, men men ...
Citera
2021-12-11, 19:23
  #27687
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
Runt 60 m ca. Men det känns otroligt nära när man ser det på plats. Är det så att SE är oskyldig så har jag svårt att se att han har varit ut på gatan när skotten small av. I så fall måste han precis klivit ut. Bättre tycker jag det passar om han precis kommit ut efter skotten.

Vet inte om du är Dalmas som antyds av namnet eller Stockholmare? Men om du inte varit på mordplatsen rekommenderar jag ett besök. Ytan kring mordplatsen är mycket mindre i verkligheten, jämfört med hur det ser ut på bild. Onekligen intressant att beskåda om man är intresserad av Palmemordet. Väl värt ett besök.

Inget av alternativen, men tack för tipset!

Jo, har förstås varit där några gånger, men inte med samma kännedom om fallet som nu.

Ska definitivt göra ett besök när vädret är lite bättre. Om inte annat för att få motion i trappen!

Få se om Länninges tider står sig ...

Till dess kan man hålla till godo med Ekevis rundvandring:

https://www.youtube.com/watch?v=5U-FFd8h5x0
Citera
2021-12-11, 19:26
  #27688
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Engström var på Sveavägen o går rakt emot en skottlossning...

Han har dessutom blicken rakt fram o går i den riktningen..

Precis! Men det smäller ju inte precis som när R2D2 och C-3PO beskjuts av stormtrupper i "Star Wars".

NF som går en bit ifrån har mött OP och känt igen honom. Han har en viss förförståelse.

SE däremot går i sina egna tankar: Idreresan, hinna packa och hinna med tunnelbanetåget!
Citera
2021-12-11, 21:53
  #27689
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
Jag är inte Stockholmare men var på mordplatsen för några månader sedan. Avståndet mellan mordplatsen och dåvarande S44 är kortare än vad man kan föreställa sig. 100 % osannolikt att man inte noterat vad som hänt i gångriktningen om man kommit ut på Sveavägen. 20 meter ifrån är skrattretande, tre steg för en bra trestegshoppare. Det är så nära att det är overkligt. Obegripligt att inte polisen agerade.
Jag delar den uppfattningen. SE:s berättelse är inte trovärdig. Jag är dock övertygad om att han kom ut för sent. På tal om avstånd, det är precis som du skriver mycket mindre i verkligheten än vad det ser ut att vara på bild, och detsamma gäller från mordplatsen till platsen där LJ stod. Det är väldigt konstigt resonemang att man förmodligen inte kunde se LJ:s siluett såpass tydligt som SE beskriver att han gjorde. Det var ju upplyst där inne och avståndet är inte väldigt långt.

Och en annan sak som har med detta att göra. Jag la ikväll märke till att jag har några klotformade gatlyktor i området där jag bor. Förmodligen mycket lika de klotformade gatlyktor som fanns i trappan upp till Malmskillnadsgatan. Jag kollade i olika vinklar och avstånd hur pass väl man kan urskilja bakgrunden med sådana lampor i synfältet. Jag blev inte mindre övertygad än jag var innan, att man oavsett position i övre delen av trappan skulle ha väldigt små chanser att se LJ tillräckligt bra för att kunna beskriva hans siluett.
Citera
2021-12-11, 22:27
  #27690
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Precis! Men det smäller ju inte precis som när R2D2 och C-3PO beskjuts av stormtrupper i "Star Wars".

NF som går en bit ifrån har mött OP och känt igen honom. Han har en viss förförståelse.

SE däremot går i sina egna tankar: Idreresan, hinna packa och hinna med tunnelbanetåget!
Två smällar (som väl alla andra vittnen reagerar på genom att titta dit?), bilar som gör U-svängar, en kvinna som skriker. Att SE inte skulle ha reagerat förrän han var några steg ifrån är inte rimligt.
Citera
2021-12-11, 22:54
  #27691
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
//
På vilken grund kan han fortfarande misstänkas?

Jag har tidigare tagit upp detta, men återupprepar det för tydlighetens skull

Kriminalinspektör Sven-Åke Blombergsson sammanfattar i Uppslag E63-07-S från 2017-10-25 kompletterande förhör med Margaret fd Engström och där skriver han följande:


Källa: https://wpu.nu/wiki/Sida:Pol_2017-10...A_ex-fru.pdf/5

Det finns ingen grund för att Stig Engström sköt Olof Palme.

När chefsåklagare Krister Petersson nämner Stig Engström på presskonferensen specificerar han inte misstankegraden i juridiska termer eller anklagelsen att Stig Engström sköt Olof Palme.

Allt han säger är baserat på vad han hört av andra under utredningen, vilket enligt min mening i Krister Peterssons version möjligtvis når upp till skvaller men inte misstankegraden ”kan misstänkas”.

Med den taktiken når Krister Petersson sitt syfte med förtalet av Stig Engström nämligen att han kan lägga ner utredningen samtidigt som varje försök att utreda Stig Engström för annan delaktighet, än själva skjutandet, i mordet på Olof Palme avstyrs.

Som exempel har Krister Petersson gjort bristande utredningsåtgärder avseende polisens och militärens möjliga delaktighet i mordet.
För att ytterligare visa på den brist så hade inte Krister Petersson befogenheter att utreda dessa. Då blir utredningen bristfällig.

För att sammanfatta detta så vill inte Rättsväsendet utreda mordet på Olof Palme och har för den sakens skull lagt ner utredningen.
En sak som säkert kan uppfattas som besvärande för SE är kanske just hans egen berättelse. Han säger alltså att han går Sveavägen söderut bara några sekunder bakom makarna Palme, fast på trottoarens ytterkant. Kort före mordplatsen skall han dock ha sneddat in mot den inre sidan av trottoaren där makarna Palme går. Skotten smäller, och strax därefter springer SE bort från den liggande kroppen och in i gränden. Han berättar dessutom för polisen att han själv passar väldigt bra in på det signalement man har gått ut med i media (lång mörk rock, keps, handledsväska och stålbågade glasögon).
__________________
Senast redigerad av Draifos 2021-12-11 kl. 23:14.
Citera
2021-12-11, 22:56
  #27692
Medlem
csvenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Jag delar den uppfattningen. SE:s berättelse är inte trovärdig. Jag är dock övertygad om att han kom ut för sent. På tal om avstånd, det är precis som du skriver mycket mindre i verkligheten än vad det ser ut att vara på bild, och detsamma gäller från mordplatsen till platsen där LJ stod. Det är väldigt konstigt resonemang att man förmodligen inte kunde se LJ:s siluett såpass tydligt som SE beskriver att han gjorde. Det var ju upplyst där inne och avståndet är inte väldigt långt.

Och en annan sak som har med detta att göra. Jag la ikväll märke till att jag har några klotformade gatlyktor i området där jag bor. Förmodligen mycket lika de klotformade gatlyktor som fanns i trappan upp till Malmskillnadsgatan. Jag kollade i olika vinklar och avstånd hur pass väl man kan urskilja bakgrunden med sådana lampor i synfältet. Jag blev inte mindre övertygad än jag var innan, att man oavsett position i övre delen av trappan skulle ha väldigt små chanser att se LJ tillräckligt bra för att kunna beskriva hans siluett.

Det är svårt det där med ljuset kvällstid när man inte kan se det på plats som det såg ut då? När jag testade i dagsljus så såg man ungefär lika bra från mordplatsen som längst upp i trappan. Inte var det lätt att åldersbestämma och se färger exakt kan jag säga. Nu har jag väl inga hök-ögon kanske.

Tror du att mördaren kunde så något överhuvudtaget av vittnet LJ, i så fall hur mycket?
Citera
2021-12-11, 23:35
  #27693
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
Det är svårt det där med ljuset kvällstid när man inte kan se det på plats som det såg ut då? När jag testade i dagsljus så såg man ungefär lika bra från mordplatsen som längst upp i trappan. Inte var det lätt att åldersbestämma och se färger exakt kan jag säga. Nu har jag väl inga hök-ögon kanske.

Tror du att mördaren kunde så något överhuvudtaget av vittnet LJ, i så fall hur mycket?
LJ var kort, hade stort hår och påtagligt smala ben. Att gissa på en kille i 20-årsåldern är helt naturligt. Han hade ingen alldaglig siluett, om man säger så.

GM var stressad och tittade bakåt av en enda orsak, för att se om han var förföljd. Hans blick kan ha registrerat LJ som en stillastående person där nere, men mer än så fanns ingen anledning att titta på honom. Vi vet inte ens om han vände sig om i trappan. Enligt LJ kastade GM en kort blick över axeln från trappkrönet. Men om han vände sig om i trappan var hans sikt, om jag har förstått lampornas position och längd rätt, helt eller delvis skymd på flera ställen i trappan.

Personligen tycker jag att det är en bisarr tanke att en flyende GM skulle kunna registrera, och minnas, LJ från trappan såpass väl som SE beskrev LJ.

Edit: Dessutom måste GM, som ursprungligen påpekat, (om GM mot förmodan sett LJ tillräckligt väl) göra om LJ till en siluett, eftersom han i så fall sett honom upplyst. LJ var ingen siluett från trappsidan sett, men det var han från mordplatsen. Visste SE att man syntes som en siluett från mordplatsen om man stod där LJ stod? Kanske. Kanske inte. Belysningen var tillfällig pga byggnadsarbetet.

Edit 2: SE säger också att personen stod stilla några sekunder och sedan försvann. Det stämmer precis med vad LJ själv säger. GM kan omöjligen ha vetat det. Om SE är GM måste han ha gissat rätt på detta, samt lyckats med allt det ovan nämnda.
__________________
Senast redigerad av Sobrilbil 2021-12-12 kl. 00:04.
Citera
2021-12-12, 00:05
  #27694
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Engström var på Sveavägen o går rakt emot en skottlossning...

Han har dessutom blicken rakt fram o går i den riktningen..

Eller så kommer han ut på gatan lagom för att höra det andra skottet.

De flesta insåg att det var en skottlossning först när de hade hört två smällar efter varann.
Citera
2021-12-12, 00:16
  #27695
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Eller så kommer han ut på gatan lagom för att höra det andra skottet.

De flesta insåg att det var en skottlossning först när de hade hört två smällar efter varann.
SE:s förklaring, i Tingsrätten, till varför han bara hörde ett skott är väldigt Stig Engströmig. Han säger att en jägare sagt till honom att man ska bara skjuta ett skott när man tjuvjagar, därför att det är först när man skjuter det andra skottet som folk reagerar. Låter mest som att han vill göra sina egna berättelser speciella och komma med konstiga förklaringar. Han säger ju även i Tingsrätten någonting om att han sprang in i gränden för att testa sina gamla atletiska kunskaper.
__________________
Senast redigerad av Sobrilbil 2021-12-12 kl. 00:19.
Citera
2021-12-12, 00:22
  #27696
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
En sak som säkert kan uppfattas som besvärande för SE är kanske just hans egen berättelse. Han säger alltså att han går Sveavägen söderut bara några sekunder bakom makarna Palme, fast på trottoarens ytterkant. Kort före mordplatsen skall han dock ha sneddat in mot den inre sidan av trottoaren där makarna Palme går. Skotten smäller, och strax därefter springer SE bort från den liggande kroppen och in i gränden. Han berättar dessutom för polisen att han själv passar väldigt bra in på det signalement man har gått ut med i media (lång mörk rock, keps, handledsväska och stålbågade glasögon).

Strax därefter? Han springer efter poliserna, en händelse som utspelar sig 3-4 minuter efter skotten.

Handledsväska förekommer endast i ett av de fyra förhören, när det gäller det berömda vittnet, och i det fjärde menar SE att den som beskrev honom inte nämnde denna detalj.

För övrigt gick väl AB några sekunder bakom LOP? Hur kunde SE, obemärkt, tränga sig emellan där?

"Ursäkta, AB! Jag ska bara förbi här för att skjuta statsministern. Tack och bock!"

"Det går bra, SE. Nu säkrar vi vår plats i diskussionerna på Flashback!"
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2021-12-12 kl. 00:33.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in