2021-12-09, 09:18
  #523501
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Det är ju helt fel. Vi har redan en kontrollgrupp, framförallt sett bakåt i tiden.

Du börjar alltså med slutsatsen att nyttan med vaccin är högre än risken eftersom staten aldrig har fel. Jag, och många, är mer kritiskt inställda och behöver vetenskaplig konfirmation.
Återigen kan man ta Sverige som exempel. Vi började vaccinera de allra äldsta och sköra och började få en täckning där från årsskiftet. Samtidigt fick de yngre vänta till fram till sommaren. Vi ser en kraftig nedgång i dödstal under våren trots att vi samtidigt ser en kraftig uppgång i smittspridningen. Visst det kan säkert ha andra orsaker men vaccineringen har haft en mycket god effekt. Om du motsätter dig det får du gärna utveckla detta:

Antal fall:

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2021-01-01..latest&facet=none&pickerSort=asc&pickerMetric= location&Metric=Confirmed+cases&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Al ign+outbreaks=false&country=~SWE

Antal döda:

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2021-01-01..latest&facet=none&pickerSort=asc&pickerMetric= location&Metric=Confirmed+deaths&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Al ign+outbreaks=false&country=~SWE

Sammantaget med alla studier och observationer man kan göra kan jag bara konstatera att de som påstår att vacciner dödar fler än covid19 tillhör den yttersta eliten bland konspirationsteoretiker och foliehattar.
Citera
2021-12-09, 09:20
  #523502
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Jag håller med i slutsatsen. mRNA- vaccinen ger ett starkt men kortvarigt skydd, åtminstone mot tidigare varianter (visar sig hur det är med Omikron).

Det var ju någon som postade en undersökning att boosterdosen neutraliserar omikron så det är väl bara att avvakta och se. Nu är den här vare sig vi vill eller ej.
Citera
2021-12-09, 09:21
  #523503
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Vadå blandad grupp?

Vaccinerade är ju i så fall också en blandad grupp, den består av vaccinerade individer som har och inte har burit smittan.
Immuniserade.

Man skulle kunna hävda att en lägre smittspridning gäller även för ovaccinerade med genomgången sjukdom. Så är det naturligtvis.

Men i en grupp med ovaccinerade har sannolikt inte alla haft genomgången sjukdom.

Alla i gruppen vaccinerade är vaccinerade således 100% immuniserade i varierande grad.
Citera
2021-12-09, 09:23
  #523504
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Vaccinerade sprider mindre smitta än vaccinerade enligt den här artikeln.

https://www.sydsvenskan.se/2021-12-09/vaccinerade-sprider-mindre-smitta
Har inte läst studien själv, men står det hur lång tid efter andra sprutan togs när dem gjorde dem här testen?

Samma virusmängd, men dom vaccinerade sprider smittan i 5 dagar istället för 7,5 som ovaccinerade gör. Verkar det då rimligt med vaccinpass?

Min sambo har länge varit inne på att det är något jävligt lurt med den här pandemin, är själv inte vaccinerad, och pendlar mellan att tro att det här "bara" är en pandemi och media håsar upp stämningen för att sälja klick och att vaccinbolaget bara är ute efter att tjäna pengar.

Men något som gör att jag har börjar mer och mer tro på min sambo, som jag brukade reta för att hon var en foliehatt. Är att redan för 2 månader sa hon att det skulle komma en ny mutation som skulle skrämma slag på världen och motivera vaccinpass, vaccinationer av barn och mer restriktioner och nu är vi där. Ni som är för vaccinet och tror på allt media säger, hur förklarar ni det?

Såg en svensk specialistläkare, inom psykiatrin, som var tvungen att fly från Nya Zealand hit för att där blir det nu obligatorisk vaccinering och han var helt säker på att det skulle bli så här i också på några månader.

Är så jävla less på hela den här situationen, splittringen som bli i samhället, jag får inte gå på mitt barns idrottsevenemang längre trots att jag har genomgått covid (utan större problem) och är fullt frisk. Medans folk blir smittade på julbord och i andra sammanhang trots vaccinpass, världen har blivit helt jävla galen och jag börjar tappa hoppet.
Citera
2021-12-09, 09:23
  #523505
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Okej

Åter igen;
För att konfirmera det du läser i datan behövs den beräkning jag nämnde.
Avsaknaden av denna är vad som driver polariseringen i ämnet, liksom transparans i allmänhet. Vill du se 190% vaccinerade behöver du acceptera att det finns många svenskar som snarare drar öronen åt sig när uppenbara lögner som "vaccinet är säkert" pumpas ut som konstant propaganda. Inga medicinska ingrepp är säkra, givetvis. Allt är en risk.

Men viss konfirmation finns ju redan exempelvis döda av misstänkt biverkning av vaccin vs avlidna i covid19. Det är lite lustigt att du vill ha konfirmation vad gäller vaccinerna av typen hängslen, livrem och bilbälte men när det gäller viruset så tja, skit samma.
Citera
2021-12-09, 09:25
  #523506
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Återigen kan man ta Sverige som exempel. Vi började vaccinera de allra äldsta och sköra och började få en täckning där från årsskiftet. Samtidigt fick de yngre vänta till fram till sommaren. Vi ser en kraftig nedgång i dödstal under våren trots att vi samtidigt ser en kraftig uppgång i smittspridningen. Visst det kan säkert ha andra orsaker men vaccineringen har haft en mycket god effekt. Om du motsätter dig det får du gärna utveckla detta:

Antal fall:

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2021-01-01..latest&facet=none&pickerSort=asc&pickerMetric= location&Metric=Confirmed+cases&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Al ign+outbreaks=false&country=~SWE

Antal döda:

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2021-01-01..latest&facet=none&pickerSort=asc&pickerMetric= location&Metric=Confirmed+deaths&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Al ign+outbreaks=false&country=~SWE

Sammantaget med alla studier och observationer man kan göra kan jag bara konstatera att de som påstår att vacciner dödar fler än covid19 tillhör den yttersta eliten bland konspirationsteoretiker och foliehattar.

Kan inte det förklaras med att många har varit i kontakt med viruset och har ett visst skydd när de smittas en andra eller tredje gång, därför avled färre trots ökad spridning?
Citera
2021-12-09, 09:25
  #523507
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Återigen kan man ta Sverige som exempel. Vi började vaccinera de allra äldsta och sköra och började få en täckning där från årsskiftet. Samtidigt fick de yngre vänta till fram till sommaren. Vi ser en kraftig nedgång i dödstal under våren trots att vi samtidigt ser en kraftig uppgång i smittspridningen. Visst det kan säkert ha andra orsaker men vaccineringen har haft en mycket god effekt. Om du motsätter dig det får du gärna utveckla detta:

Antal fall:

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2021-01-01..latest&facet=none&pickerSort=asc&pickerMetric= location&Metric=Confirmed+cases&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Al ign+outbreaks=false&country=~SWE

Antal döda:

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2021-01-01..latest&facet=none&pickerSort=asc&pickerMetric= location&Metric=Confirmed+deaths&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Al ign+outbreaks=false&country=~SWE

Sammantaget med alla studier och observationer man kan göra kan jag bara konstatera att de som påstår att vacciner dödar fler än covid19 tillhör den yttersta eliten bland konspirationsteoretiker och foliehattar.
Varför ger du mig inte den statistik jag efterfrågade istället? Det är den som går att beräkna och som bevisar nytta kontra risk på populationsbasis.
Citera
2021-12-09, 09:26
  #523508
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Det är tillgängligt för hela jordens befolkningen men få som vil betala för det.

Tillgängligt ja, men tvingas det på hela jordens befolkning var frågan?
Citera
2021-12-09, 09:26
  #523509
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Det kan ju hänga ihop med boosterdosen, så såg det i alla fall ut i Israel när de började ge boosters.
Men då är frågan, hur lång tid räcker boosterdosen, finns det någon data på det? Tänker på den Israeliska doktorn som blev smittad, trots 3 doser vaccin: https://www.theguardian.com/world/2021/dec/01/israeli-doctor-believes-he-caught-omicron-variant-of-covid-in-london
Citera
2021-12-09, 09:27
  #523510
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Det var ju någon som postade en undersökning att boosterdosen neutraliserar omikron så det är väl bara att avvakta och se. Nu är den här vare sig vi vill eller ej.
Pfizer har själva gjort en enkel undersökning som säger så.
Citera
2021-12-09, 09:29
  #523511
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Det var ju någon som postade en undersökning att boosterdosen neutraliserar omikron så det är väl bara att avvakta och se. Nu är den här vare sig vi vill eller ej.
Det vi har och ser är:

Smittan sprider sig mycket snabbt i SA där vaccinationstäckning är låg men seroprevalensen hög.

Vi ser många fullvaccinerade med två doser bland Omikron-fallen i Europa och USA.

Vi har nu studier som visar sänkt effektivitet med vaccin i två doser ner till en 41-faldig sänkning.

Samtidigt ser man upp till 40-faldig ökning av nABS hos de som fått tredje dosen.

Det är det vi vet ungefär.
Citera
2021-12-09, 09:29
  #523512
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gunnar76
Har inte läst studien själv, men står det hur lång tid efter andra sprutan togs när dem gjorde dem här testen?

Samma virusmängd, men dom vaccinerade sprider smittan i 5 dagar istället för 7,5 som ovaccinerade gör. Verkar det då rimligt med vaccinpass?

Min sambo har länge varit inne på att det är något jävligt lurt med den här pandemin, är själv inte vaccinerad, och pendlar mellan att tro att det här "bara" är en pandemi och media håsar upp stämningen för att sälja klick och att vaccinbolaget bara är ute efter att tjäna pengar.

Men något som gör att jag har börjar mer och mer tro på min sambo, som jag brukade reta för att hon var en foliehatt. Är att redan för 2 månader sa hon att det skulle komma en ny mutation som skulle skrämma slag på världen och motivera vaccinpass, vaccinationer av barn och mer restriktioner och nu är vi där. Ni som är för vaccinet och tror på allt media säger, hur förklarar ni det?

Såg en svensk specialistläkare, inom psykiatrin, som var tvungen att fly från Nya Zealand hit för att där blir det nu obligatorisk vaccinering och han var helt säker på att det skulle bli så här i också på några månader.

Är så jävla less på hela den här situationen, splittringen som bli i samhället, jag får inte gå på mitt barns idrottsevenemang längre trots att jag har genomgått covid (utan större problem) och är fullt frisk. Medans folk blir smittade på julbord och i andra sammanhang trots vaccinpass, världen har blivit helt jävla galen och jag börjar tappa hoppet.

Jag har inte heller läst studien, bara artikeln så jag kan inte svara på din fråga.

Jag har också trott att det ska komma en ny mutation, det är ingen konspiration för det. Det jag däremot väntar på är Z-varianten, sen är det över. Bara för att man är för vaccinet innebär inte att man tror på allt media säger, men det är bra att veta vad de säger så man kan kolla upp sanningshalten själv.

Jag förstår att man upplever en orättvisa, det var nog samma känsla hos våra pensionärer våren 2020.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in