2021-11-17, 09:46
  #25249
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av papperslapp2021
Jag tror väldigt många rör det till, finns inget (som du och många påpekar) som tyder på att SE var intresserad av vapen. Däremot, så hade han ju viss kunskap, om än den (sannolikt) sträcker sig långt tillbaka i tiden; när han arbetade på KATF och illustrerade handbok för det aktuella vapnet. Att han gjort militärtjänst. Att han under en kort period (kanske) även var intresserad av skytte (vore inte konstigt med tanke på tidsandan, sitt arbete, osv). Han var även hygglig på skytte (främst gevär kanske) under några år och tävlade. Dessutom, deltog han vid repövningar under sjuttiotalet och kanske även tidigt åttiotal. Att han kunde hantera skjutvapen råder det nog inga tvivel om. Men att han var intresserad av vapen eller skytte under främst 70/80tal finns det inget som tyder på. Det är ett missförstånd, eller en medveten lögn från vissa SE-förespråkare. Ungefär som vissa kallar "vapensamlaren" för "vapenhandlaren", det är ju som bekant, en jävla skillnad. Att han var vapensamlare, och hade stort intresse för Hemvärnet, är kända fakta.
Det är också väldigt märkligt att GM inte skulle vara intresserad av vapen om han hade ett vapen, alternativt snabbt kunde skaffa ett. Jag har ögnat igenom Clarkes rapport och hittar inget om att GM förmodligen inte är vapenintresserad. Ska läsa mer noggrant och se om det verkligen står så.
Citera
2021-11-17, 09:53
  #25250
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FriedrichvonHayek
Kanske dum fråga men någon som är insatt kanske kan svara.

Kollade polisen upp eventuella samtal som ringts/tagits emot från skandiahuset under kvällen? (För att se om SE var inblandad kanske på andra vis genom att rapportera/tipsa om var Palme befinner sig osv)

Med tanke på hur GM sköt så är det ju ganska uppenbart att det var en amatör då till och med de kriminella som skjuter idag förstår att man avslutar med skot mot huvud för att försäkra sig om att individen är död. Palme hade ju teoretiskt kunnat överleva ett ryggskott om det tagit mindre illa.

Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Plus att varför maskerar inte GM sig alls om det var planerat ?


Det är väldigt, väldigt bra frågor.

Nej det var sannolikt inte planerat. En impulshandling av någon som kanske hade tänkt göra det redan vid Grand, men fegat ur och nu plötsligt stötte ihop med Palme. Omaskerad och utan att gå fram och skjuta ett avslutande huvudskott - inget proffs direkt.
__________________
Senast redigerad av coli 2021-11-17 kl. 09:57.
Citera
2021-11-17, 09:54
  #25251
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Från James W Clarke till Paul Smith:

“Dear Mr. Smith,

I just re-read my report, just mailed, the first time since it was written in 1998. You and I agree, the assassin was an ultimately a suicidal Type II subject with some Type III characteristics. It does seem to me that Christer Andersson was almost certainly the assassin.

Sincerely, James W. Clarke”

Ja, det uttalandet från Clarke är ju kanske lite väl vågat.
Det var ett tag sedan jag läste alla detaljer, men det är ju på inget sätt så att "den stämmer med SE till 100%" som man gärna vill försöka påstå...
Citera
2021-11-17, 10:53
  #25252
Avstängd
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Plus att varför maskerar inte GM sig alls om det var planerat ?

Citat:
Ursprungligen postat av coli
Det är väldigt, väldigt bra frågor.

Nej det var sannolikt inte planerat. En impulshandling av någon som kanske hade tänkt göra det redan vid Grand, men fegat ur och nu plötsligt stötte ihop med Palme. Omaskerad och utan att gå fram och skjuta ett avslutande huvudskott - inget proffs direkt.

Gjorde inte GM en cirkel runt kroppen, motsols, innan han begav sig mot vänster sida av barackerna? Han kan då ha konstaterat att något avslutande skott inte behövdes.

LP förefaller ha varit helt ointressant för GM och han brydde sig inte om att dölja ansiktet.

Visst, SE-teorin kan hålla om det gäller en totalt bindgalen herre som agerar i fullt raseri. Men det kontrollerade och effektiva tillvägagångssättet och den till synes förutbestämda flyktvägen indikerar något annat.

Om GM inte var hemmahörande i Sverige så spelade det väl ingen större roll om han blev sedd?

Lokalkännedomen tycks dock ha varit god, så GM måste ha spenderat en hel del tid i Stockholm.

P.S. Vill man som proffs verkligen att det ska skrika hemlig agent om agerandet, med ljuddämpare, o.s.v.?
Citera
2021-11-17, 11:18
  #25253
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Ps. Märkbart hur de flesta vill mena på att SE hade intresse för vapen, när Clarkes profil pekar på motsatsen...
Med "pekar på motsatsen" menar du att vapenintresse inte nämns i rapporten? Det är väl en tolkningsfråga, kanske menar Clarke att det är självklart att GM hade ett visst vapenintresse eftersom GM uppenbarligen hade ett vapen. Det vore absurt att säga att GM troligtvis inte var intresserad av vapen. Allt pekar däremot på att SE inte var intresserad av vapen, eftersom flera års utredning inte visade några tecken på det.
Citera
2021-11-17, 12:17
  #25254
Medlem
ReedMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Gjorde inte GM en cirkel runt kroppen, motsols, innan han begav sig mot vänster sida av barackerna? Han kan då ha konstaterat att något avslutande skott inte behövdes.

LP förefaller ha varit helt ointressant för GM och han brydde sig inte om att dölja ansiktet.

Visst, SE-teorin kan hålla om det gäller en totalt bindgalen herre som agerar i fullt raseri. Men det kontrollerade och effektiva tillvägagångssättet och den till synes förutbestämda flyktvägen indikerar något annat.

Om GM inte var hemmahörande i Sverige så spelade det väl ingen större roll om han blev sedd?

Lokalkännedomen tycks dock ha varit god, så GM måste ha spenderat en hel del tid i Stockholm.

P.S. Vill man som proffs verkligen att det ska skrika hemlig agent om agerandet, med ljuddämpare, o.s.v.?
CIA tillämpar väl taktiken "så tvivel" i sina operationer. Mördarens kyla och "lyckoträffen" att likvidera Palme vid just en plats med bra flyktväg, pekar mot proffs.

Har aldrig satt mig in i mordet tidigare och har alltid trott på ensam galning. Men när jag nu kollat närmare på det så ser det proffsigt ut. CIA hade säkerligen avlyssning på Palme eftersom man fruktade att han skulle vända väst ryggen och påbörja ett nära samarbete med öst. Man letade efter tillfälle att likvidera honom och just den här dagen uppstod ett bra tillfälle. Så tror jag. Lite kul att FBI's gärningsmannaprofil utgår från "ensam gärningsman". Palmegruppen har följt den slaviskt, verkar det som.

CIA kan enkelt genom mellanhänder ha fejkat tips om var polisen skulle leta efter den eller de som ligger bakom mordet.
Citera
2021-11-17, 12:44
  #25255
Medlem
Här är en bra länk hur olika vittnen var placerade.
Länkar till förhör på varje person.
http://www.itdemokrati.nu/page36.html

Det jag mest reagerade på var utpekningen av CP av vittnena på David Bagares gata.
CP var i området den kvällen.
Jag har alltid skrattat åt CP som mördare, men detta var intressant, jag finner t om CP som mer trolig mördare än SE.
Nu tror inte det var någon av dom.
Något är mystiskt med Skandia vakten Anette Kohut och den öppna bakdörren, varför blev hennes vittnesmål hemlighetsstämplat?
Hon var den ende med bil som lämnade Skandia strax efter mordet.
Om det var SE som Nieminen mötte på David Bagares gata på väg österut, hur skulle han då hinna tillbaka till Skandia till 23:40?
Området fylldes ju med poliser.
Om SE var inblandad är det väl troligare att han gick runt knuten på Luntmakaregatan, väntade i Skandia garaget en stund och senare gick ut och runt till Skandias framsida och huvudingång?
Den möjligheten att gömma sig i Skandia garaget en stund kan ju även en annan mördare använt sig av.
Som sagt det är något skumt med Skandia huset.
Citera
2021-11-17, 13:00
  #25256
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ghrister.Clenning
Här är en bra länk hur olika vittnen var placerade.
Länkar till förhör på varje person.
http://www.itdemokrati.nu/page36.html

Det jag mest reagerade på var utpekningen av CP av vittnena på David Bagares gata.
CP var i området den kvällen.
Jag har alltid skrattat åt CP som mördare, men detta var intressant, jag finner t om CP som mer trolig mördare än SE.
Nu tror inte det var någon av dom.
Något är mystiskt med Skandia vakten Anette Kohut och den öppna bakdörren, varför blev hennes vittnesmål hemlighetsstämplat?
Hon var den ende med bil som lämnade Skandia strax efter mordet.
Om det var SE som Nieminen mötte på David Bagares gata på väg österut, hur skulle han då hinna tillbaka till Skandia till 23:40?
Området fylldes ju med poliser.
Om SE var inblandad är det väl troligare att han gick runt knuten på Luntmakaregatan, väntade i Skandia garaget en stund och senare gick ut och runt till Skandias framsida och huvudingång?
Den möjligheten att gömma sig i Skandia garaget en stund kan ju även en annan mördare använt sig av.
Som sagt det är något skumt med Skandia huset.

Det intressantaste med Anette Kohut är VEM hon jobbade med på kvällen den 28 Februari 1986 fram tills dess att ALG kommer till arbetet omkring 20.10
I Kohuts förhör så uppger hon först att hon jobbat med ASO...men denne skall resa till Berlin och avreser följdaktligen med försenat tåg klockan 19.00
När Kohut inser att hon kommer ihåg fel så säger hon istället att hon jobbat med ALG..men vi vet ju att ALG kommer till Skandia tidigast omkring 20.10,så detta stämmer inte heller.
HO vet vi skall spela bridge,och han anländer till Skandia runt 23.00
AS jobbar hon inte heller med på kvällen den 28 Februari och likt alla små negerpojkarna i Agatha
Christies klassiker så finns det nu ingen kvar.

Nå..vad återstår?

Antingen så jobbar AK tillsammans med en person som än idag är helt okänd.
Alternativt så jobbar hon mol allena..vilket är emot alla regler och statuter.

Följder av ovanstående är lätt insedda.
Jobbade hon med okänd person så bör till exempel denna ha sett när SE går ut på kvällen för att käka middag.Tidpunkt när SE går ut på kvällen för middagsintagandet är naturligtvis av stor vikt.Vi vet ju att AK inte ser när SE går ut på kvällen.Detta därför att hon inte sitter i receptionen naturligtvis.
Satt någon annan person där istället så är denne högintressant att förhöra.

Jobbade hon helt ensam på kvällen..ett flagrant brott emot alla regler..så står receptionen helt obevakad under långa tidsperioder.AK måste nämligen ut på olika ronder i Skandiahuset,och hon saknar naturligtvis möjligheten att vara på två ställen samtidigt.En helt obevakad reception under längre tidsrymder lämnar fältet öppet för spekulationsmässigt nästan vad som helst.

Varför PU inte utrett basala,och potentiellt närmast avgörande saker,kan bara de svara på.
Svarar,det gör de inte.

Heller har varken LL eller TP brytt sig om att försöka bringa klarhet i sådana här självklara grejer.
Man kan bara skaka på huvudet och rynka på pannan.
Amatörer.
__________________
Senast redigerad av Lookalike 2021-11-17 kl. 13:14.
Citera
2021-11-17, 13:36
  #25257
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Det intressantaste med Anette Kohut är VEM hon jobbade med på kvällen den 28 Februari 1986 fram tills dess att ALG kommer till arbetet omkring 20.10
I Kohuts förhör så uppger hon först att hon jobbat med ASO...men denne skall resa till Berlin och avreser följdaktligen med försenat tåg klockan 19.00
När Kohut inser att hon kommer ihåg fel så säger hon istället att hon jobbat med ALG..men vi vet ju att ALG kommer till Skandia tidigast omkring 20.10,så detta stämmer inte heller.
HO vet vi skall spela bridge,och han anländer till Skandia runt 23.00
AS jobbar hon inte heller med på kvällen den 28 Februari och likt alla små negerpojkarna i Agatha
Christies klassiker så finns det nu ingen kvar.

Nå..vad återstår?

Antingen så jobbar AK tillsammans med en person som än idag är helt okänd.
Alternativt så jobbar hon mol allena..vilket är emot alla regler och statuter.

Följder av ovanstående är lätt insedda.
Jobbade hon med okänd person så bör till exempel denna ha sett när SE går ut på kvällen för att käka middag.Tidpunkt när SE går ut på kvällen för middagsintagandet är naturligtvis av stor vikt.Vi vet ju att AK inte ser när SE går ut på kvällen.Detta därför att hon inte sitter i receptionen naturligtvis.
Satt någon annan person där istället så är denne högintressant att förhöra.

Jobbade hon helt ensam på kvällen..ett flagrant brott emot alla regler..så står receptionen helt obevakad under långa tidsperioder.AK måste nämligen ut på olika ronder i Skandiahuset,och hon saknar naturligtvis möjligheten att vara på två ställen samtidigt.En helt obevakad reception under längre tidsrymder lämnar fältet öppet för spekulationsmässigt nästan vad som helst.

Varför PU inte utrett basala,och potentiellt närmast avgörande saker,kan bara de svara på.
Svarar,det gör de inte.

Heller har varken LL eller TP brytt sig om att försöka bringa klarhet i sådana här självklara grejer.
Man kan bara skaka på huvudet och rynka på pannan.
Amatörer.
Förmodligen jobbade hon ensam eller så stämmer ryktet att hon var älskarinna åt HH.
Här är en länk till http://www.itdemokrati.nu/page31.html
Urusel grafik men mycket bra sammanställt av händelseförloppet i helikopterperspektiv.
Bortsett från CP tror jag det var så här det gick till. Iofs kan det här med CP stämma med.
Decorima mannen är den troligaste mördaren, möjligheten finns att han gömde sig i Skandiagaraget efter mordet.
Citera
2021-11-17, 13:52
  #25258
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
CIA tillämpar väl taktiken "så tvivel" i sina operationer. Mördarens kyla och "lyckoträffen" att likvidera Palme vid just en plats med bra flyktväg, pekar mot proffs.

Har aldrig satt mig in i mordet tidigare och har alltid trott på ensam galning. Men när jag nu kollat närmare på det så ser det proffsigt ut. CIA hade säkerligen avlyssning på Palme eftersom man fruktade att han skulle vända väst ryggen och påbörja ett nära samarbete med öst. Man letade efter tillfälle att likvidera honom och just den här dagen uppstod ett bra tillfälle. Så tror jag. Lite kul att FBI's gärningsmannaprofil utgår från "ensam gärningsman". Palmegruppen har följt den slaviskt, verkar det som.

CIA kan enkelt genom mellanhänder ha fejkat tips om var polisen skulle leta efter den eller de som ligger bakom mordet.

Nu är det så klart OK att tycka och tänka olika. Men, hur tänker du att platsen har en bra flyktväg, för att GM kom undan? Gränden och mot tunneln är ju i det närmaste att likna vid en återvändsgränd? GM hade "lätt" kunnat bli nedmanövrerad av en person redan omkring barackerna, blivit påkörd på Luntmakargatan, nedmanövrerad bortåt tunneln, bli sedd av personer som gick till eller ifrån restaurang Bohemia, sedd av folk inne på Bohemia, halkat och slagit ihjäl sig i den branta och långa trappan, sedd och stoppad av en person på krönet, sedd av poliserna på Malmskillnadsgatan. Om det var ett proffs, varför använde han en högljudd revolver? Varför inte en pistol med ljuddämpare? Varför endast två skott, varav det ena missade? Varför sköt inte GM mot huvudet, varför inte flera skott mot både kropp och huvud? Proffs skjuter mot huvudet? Varför sköt inte GM ett extra skott mot OP's huvud när han slagit i backen, när han ändå stod och blängde mot honom, eller mot den skrikande LP? Kan det ha berott på att GM inte hade nerverna att skjuta mot huvudet? Jag får ju för mig, att det är psykologiskt lättare att skjuta mot kroppen, än huvudet? Detta och mycket annat tyder på en amatörs verk, enligt mig.
Citera
2021-11-17, 13:57
  #25259
Avstängd
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Det intressantaste med Anette Kohut är VEM hon jobbade med på kvällen den 28 Februari 1986 fram tills dess att ALG kommer till arbetet omkring 20.10
I Kohuts förhör så uppger hon först att hon jobbat med ASO...men denne skall resa till Berlin och avreser följdaktligen med försenat tåg klockan 19.00
När Kohut inser att hon kommer ihåg fel så säger hon istället att hon jobbat med ALG..men vi vet ju att ALG kommer till Skandia tidigast omkring 20.10,så detta stämmer inte heller.
HO vet vi skall spela bridge,och han anländer till Skandia runt 23.00
AS jobbar hon inte heller med på kvällen den 28 Februari och likt alla små negerpojkarna i Agatha
Christies klassiker så finns det nu ingen kvar.

Nå..vad återstår?

Antingen så jobbar AK tillsammans med en person som än idag är helt okänd.
Alternativt så jobbar hon mol allena..vilket är emot alla regler och statute

Följder av ovanstående är lätt insedda.
Jobbade hon med okänd person så bör till exempel denna ha sett när SE går ut på kvällen för att käka middag.Tidpunkt när SE går ut på kvällen för middagsintagandet är naturligtvis av stor vikt.Vi vet ju att AK inte ser när SE går ut på kvällen.Detta därför att hon inte sitter i receptionen naturligtvis.
Satt någon annan person där istället så är denne högintressant att förhöra.

Jobbade hon helt ensam på kvällen..ett flagrant brott emot alla regler..så står receptionen helt obevakad under långa tidsperioder.AK måste nämligen ut på olika ronder i Skandiahuset,och hon saknar naturligtvis möjligheten att vara på två ställen samtidigt.En helt obevakad reception under längre tidsrymder lämnar fältet öppet för spekulationsmässigt nästan vad som helst.

Varför PU inte utrett basala,och potentiellt närmast avgörande saker,kan bara de svara på.
Svarar,det gör de inte.

Heller har varken LL eller TP brytt sig om att försöka bringa klarhet i sådana här självklara grejer.
Man kan bara skaka på huvudet och rynka på pannan.
Amatörer.

Ja, detta är mystiskt. Var det inte meningen att ALG skulle täcka upp helt för ASO?

Å andra sidan, med en bridgespelande väktare, en som var bortrest, o.s.v., så var det en dag med slirande och slarv. Inte firmans finaste stund, med tanke på att det small rejält i grannskapet.

Men det finns ett namn på ännu en väktare som jobbade på Skandia under fredagen, i ett av PH:s PM: "Ytterligare en väktare *IW*, Securitas, arbetade på L18 under fredagen."

Förutsatt att L18 innebär Skandia. För det fulla namnet, se PM:et från den 5:e juni. (Det är i samma PM som AK vittnar om att SE pratade "en stund" om sin semester. Dokumentet finns även i en version som är full med maskeringar, och då ser man varken IW:s eller AK:s namn.)

Ta fram den omaskerade versionen av detta PM i Palmemordsarkivet. Förresten, jag kan länka:

https://drive.google.com/file/d/1CDYLvXgWRwDDTfPKvFMfEe6dh8_pWIuH/view

(Här finns annat smått och gott, som till exempel att SE arbetade över till efter kl. 23 flera gånger.)

Men eftersom IW inte förhördes av polisen som de övriga så kanske hon jobbade innan AK påbörjade sitt pass? Kunde ändå tro att den nitiske PH skulle ha hört sig för, om det så bara gällde SE på dagtid.

Har inte sett namnet på något annat ställe i arkivet. Men någon annan kanske har?

Det kan ju dock röra sig om en väktare som inte haft någon interaktion alls med SE ...
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2021-11-17 kl. 14:07.
Citera
2021-11-17, 14:05
  #25260
Medlem
ReedMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av papperslapp2021
Nu är det så klart OK att tycka och tänka olika. Men, hur tänker du att platsen har en bra flyktväg, för att GM kom undan? Gränden och mot tunneln är ju i det närmaste att likna vid en återvändsgränd? GM hade "lätt" kunnat bli nedmanövrerad av en person redan omkring barackerna, blivit påkörd på Luntmakargatan, nedmanövrerad bortåt tunneln, bli sedd av personer som gick till eller ifrån restaurang Bohemia, sedd av folk inne på Bohemia, halkat och slagit ihjäl sig i den branta och långa trappan, sedd och stoppad av en person på krönet, sedd av poliserna på Malmskillnadsgatan. Om det var ett proffs, varför använde han en högljudd revolver? Varför inte en pistol med ljuddämpare? Varför endast två skott, varav det ena missade? Varför sköt inte GM mot huvudet, varför inte flera skott mot både kropp och huvud? Proffs skjuter mot huvudet? Varför sköt inte GM ett extra skott mot OP's huvud när han slagit i backen, när han ändå stod och blängde mot honom, eller mot den skrikande LP? Kan det ha berott på att GM inte hade nerverna att skjuta mot huvudet? Jag får ju för mig, att det är psykologiskt lättare att skjuta mot kroppen, än huvudet? Detta och mycket annat tyder på en amatörs verk, enligt mig.
Du vet väl att människor har överlevt attentat där halva hjärnan har blivit bortblåst? Skottet sitter perfekt och även strax vid linningen till ev skyddsväst.

Redan dom höga knallarna chockade och desorinterade Lisbeth till den grad att hon blev ett värdelöst vittne.

Dom höga smällarna gjorde att folk fegade ur och inte vågade ta upp jakten på GM. Kan också peka på en ensam galnings verk.

Proffs siktar mot den största kroppsdelen, inte huvudet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in