2021-11-15, 21:38
  #24973
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Hur menar du att jag förespråkat SE som GM? Ska man tro på SE som GM är man mist sagt svagbegåvad och helt utelämnad åt barnboksteorier! Jag brukar inte räkna mig dit, med TP, KP och annat tankelöst slödder räknas in!

Kan du "innan katten skiter" precisera vad du tycker skaver?

Vad någorlunda semiintellektuella människor tycker om SE som GM är en helt dödfödd teori vilket som!

Att SE skulle gå till nattbussen som började gå 00.10 istället för att gå mot tunnelbanan som slutade gå 23.31 är så klart enkelt för oss som inte har otur när det tänker att inse.

Att SE knappast gick norrut utan ett "Filterborttrollat" samtal med HO 23.20 är så klart bara insiktslöst och korkat!

Antingen pratade SE med HO och kom ut för sent på Sveavägen efter mordet, Eller så pratade SE med HO och kom ut för sent på Sveavägen på sin löjligt tidiga vandring mot odenplan där bekräftade vittnen inte sett SE. SE skulle då gå mot en nattbuss som inte börjat gå än istället för att gå mot tunnelbanan som fortfarande gick , för de som har svårt att tänka själva i tråden.

Oj! Jag glömde nästan att inte ett endaste mordplatsvittne av 20 st pekar ut SE som
GM!

Edit: Kan du länka till tidtabellen för nattbussen mot Täby 1986?

SE säger att han ska gå mot Odenplan, för att ta nattbussen 00:10, efter att han återvänt till Skandia ca 23:40-45. En buss han ofta brukade ta enligt exfrun. Inga konstigheter.

Busstidtabellen finns länkad flera ggr i tråden, eller om det är i stora MOP-tråden, vill minnas att den även finns med i förundersökningsmaterialet, precis som t-banetabellen. Jag har bara laddat hem dem, har dem inte uppladdade någonstans. Sök i Excel-bladet eller i wpu.nu.
Citera
2021-11-15, 21:43
  #24974
Medlem
barkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
När var det hans vittnesmål ändrades, kan du ge ett exempel?

Syntes han i tidningen överallt? Var det inte i en artikel den 2:a mars och i ett par den 6-7 april?

På bild ses han ha en klocka med svart urtavla, och såvitt han själv berättar kollade han uret en gång. Vilket väl inte är så konstigt eftersom han stod och pratade med väktarna i receptionen före utgång på Sveavägen ... Då kan han ha blivit osäker på hur han låg till tidsmässigt.

Sprang inte poliserna uppför trappen? Visste SE ens i det läget att GM sprungit uppför trappen? Andra vittnen, som HJ och LJ, hade sett det. Men SE, om han nu var vittne, visste bara att GM sprang in i gränden ... I alla fall vid den tidpunkten då han sprang efter poliserna.

Återuppliva Palme? Var det inte så att han föreslog eller tänkte sig "framstupa sidoläge"?

Bakdörren var öppnad av de som jobbade i butiken. Det var ett vanligt förfarande enligt en väktare.

Vad finns det som tyder på att SE var vid Grand? Han tycks ha varit på Skandia cirka 20:10-23:20.

Skulle inte vapensamlaren sakna sitt vapen om det låg uppe i Idre? Var fick Skandiamannen annars puffran ifrån?

När klockslaget 23:30 nämns i media, är det då så panikartat att kolla upp vilken tid mordet kan ha varit?

Oj, sitter på telefonen så det blir lite klurigt att svara ordentligt men gör ett försök.

Hans vittnesmål ändrades flertalet gånger. Finns i tråden från början till slut.

Ett exempel är att han genuint sa att han kollade sin klocka i princip hela sitt gång ut från Skandia, fram till att han nästan "snubblade" över den liggande Palme.

Sedan var det att han vände upp blicken och såg en man ligga ner.

Finns foton från sträckan från 1986 där de lyser duktigt från flera fönster. Känns konstigt att han behöver kämpa och gå i snö och modd och mörker den längre sträcka för att kolla tiden.

Sen var han en av de första på plats och hjälpte till med livräddning (som innefattar framstupa sidoläge). Detta har gett mothugg från de två vittnen som faktiskt var först där och gav HLR och som dessutom inte ser Stig på platsen. Ingen, kan placera Stig på platsen.

Han ändrade sin utstämpling med en minut för att den gick en minut före enligt Fröken ur.

Han sa att Lisbeth gav signalement och var milt chockad men kunde prata. Hon peka dessutom åt vilket håll.

Han sa dessutom att hon sa "de sköt mig också".

Det är mer som att han bygger på sin historia för att frångå sig själv. "de" innefattar flera gärningsmän. Mig veterligen kom de fram i senare förhör. I första förhöret var det väl bara blå täckjacka och vilken riktning GM sprang åt.

Han syntes i tidningen ja, han tog kontakt med media innan polisen. Det är något som kallas confirmation bias. Ju mer hans ansikte syns desto svårare att peka ut honom. Han kan ju även ha trott att vittnet Lars fått en mycket bättre titt på honom än vad han trodde.

För att förringa detta vittnes eventuella utpekade så kunde han ju ljuga ihop att han sprang efter poliserna för han "glömde" säga att GM hade blå täckjacka. Vittnet såg då alltså en SE som sprang för att ge info, inte för att undkomma polisen.


Det mest makabra är att folk frångår de naturliga vanorna. Som att ha kontroll, vad man gör i vissa lägen.

Stod han och pratade? Eller växlade han några ord? Var det en minut, 30 sek, eller 2 minuter?

Om Stig hade bråttom borde han kollat klockan och sett "nä nu måste jag skynda mig så jag inte missar.."

Samma med när han avslutar sitt jobb för kvällen. Han bör ju gjort det med tanken att han ska hinna med sista tåget.

Bara dessa 2 små detaljer strider emot vana och mänsklig natur. Jag har tyvärr inte dokument och andra anteckningar på telefon men kan försöka ladda upp eller. Hänvisa imorgon.

Han sa iallafall att han gick och kollade på uret men de var svårt att se för den mörka tavlan och smällarna trodde han var avgasknallar. Han snubblade sen nästan över Palme.

En som varit med i en skytteklubb borde ju veta hur pistolskott låter. Jag själv som sköt en del i yngre dagar skulle veta skillnaden på en 357 eller kraftigare kaliber och avgasknallar/andra ljud på en millisekund. Det är liksom inget ljud man reagerar obrytt till.

Nej Stig pekade ju åt riktningen som leder till trapporna enligt han själv. Han kan äga fler klockor, liksom glasögon. Min mor har 3 par glasögon och min sambo 7-8 klockor. Även om så är fallet så går det emot det jag skrev ovan.

Jag tycker alltför mycket pekar på SE som GM och väldigt lite emot. Jag kan faktiskt inte förstå folk som tar honom i försvar.
Citera
2021-11-15, 21:44
  #24975
Medlem
barkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av papperslapp2021
Ja, frågan är om han är mytoman (önskar att han vågat hjälpa till på platsen, men vågade inte, stod i stället på långt håll och gluttade) eller är GM/inblandad. Det kan ju vara så, att allt ha påstår sig ha gjort (vilket i princip är allt på platsen) är sådant han själv önskar ha gjort.

Han har ju även till kollegor och bekanta tagit åt sig äran för (vilket han inte nämner i förhör och vittnesmål); jagade gärningsmannen uppe på David Bagares gata, gjorde konstgjord andning på OP, mun-mot-mun.

Det är ju lätt, att känna för honom (på ett vis), när han stolt som en tupp poserar i tidningar iklädd gå-bort-rocken och finskorna, dingla med handledsväskan, rultig som en Karlsson-på-taket-figur, peka in i gränden, springa i gränden, stå vid skylfönster, etcetera. Antingen ville han så gärna, vara med. Eller, så "tvingades" han att vara med, famlade efter livets sista grässtrån, behålla friheten, livet. En kamp, likt en fisk som spolats upp på land. Men, tänker man på honom som GM, så ses ju alla dessa poserande bilder som något ohyggligt och osmakligt; en mördare som vill dokumentera delar av sitt brott för eftervärlden. Helt bananer. Oavsett.

Jag förstår hur du tänker. Jag tycker dock att alla indicier pekar på skyldighet och allting passar in perfekt.
Citera
2021-11-15, 21:46
  #24976
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quggel
Följande talar mot att SE skulle vara GM:

Flera vittnen har sett GM hölstra vapnet efter skjutningen. Tyder på ett proffs.

Skottet gick snett uppifrån och ner. Så agerar en yrkesmördare som vet att det är så man gör ifall offret ev. skulle ha en skyddsväst.

Chevamannen sa att gärningsmannen tog stora älgkliv och hade ett mkt smidigare rörelsemönster än SE. Taxichauffören säger typ samma sak.

Knappast den typen som skjuter ihjäl någon.

Följande talar för SE som GM:

Hans insats på mordplatsen är inte sann.

Han stämplar ut precis före mordet.

Uttalandet att han blivit förväxlad med GM kan vara försök att försvåra utredningen.

Hade enligt väktare som vana att "dricka middag", även den kvällen, med andra ord viss alkoholproblematik. Det finns en grupp människor som får en grav personlighetsstörning/förändring vid alkoholintag (jmf stureplansmorden osv.).

Ponera att SE var organiserad inom någon form av hemligtjänst, skulle vi veta det i så fall?

Skulle vi kunna bevisa att SE är ett proffs och en yrkesmördare, eller ligger det i sakens natur att den typen av operatörer inte är kända för sina förmågor och att de högst troligt är av dubbelnatur just bara för att ingen skall veta eller ens misstänka?

En person som är känd för att vara raka motsatsen till den typ som SE påstås vara, är den personen lämplig att använda i till exempel ett mord på OP eller är SE lämpligare för att få kan tänka sig att det skulle kunna vara SE?

Det måste inte vara SE som är GM, jag ifrågasätter bara argumentationen för att det inte kan vara SE, jag trycker att den är lam och naiv.
Citera
2021-11-15, 21:46
  #24977
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av barkie
Problemet de allra flesta gör, är att överanalysera varenda detalj. Man vrider och vänder på det ut och in och vid minsta lilla som inte passar, avfärdar man det.

Det är ju inte direkt så att man måste klara upp allting helt i detalj. Väldigt många mord som klaras upp har inte ett klarlagt händelseförlopp.
—————————==
Min teori har alltid varit Skandiamannen eller en konspiration där Lisbeth Palme var involverad.

Lisbeth

Stig Engström
————————————-
Jag tror på det sistnämnda. Jag tror han knäppte Palme och därav ändra sina uppgifter gång på gång.

Kortat lite i ditt inlägg.

Ja idag är det väl egentligen helt klarlagt att två personer med gemensam kraft, men antagligen av olika skäl, fullkomligt förstörde mordutredningen.
Hade inte Holmer utnämnt sig till kapten och hade inte Lisbet satt sig på tvären hade mordet mycket troligt varit uppklarat idag.

Att Holmer ställde till det hade med hans äregirighet att göra.
Att Lisbeth ställde till det hade med hennes syn på sig själv som förmer än alla andra att göra. Någon som inte ska behöva följa protokollet utan någon som skulle få välja själv med vilka silkesvantar hon skulle behandlas.

Att inte göra husrannsakan hos mordoffret, att inte banda förhör med huvudvittnet / tillika den själv uppgivet beskjutna hustrun är fullkomligt horribelt.
Hon har också vägrat att delta i en enda rekonstruktion av mordet.
Liksom att man i förväg informerade henne att en vittneskonfrontation kommer bestå av en gripen alkoholist och en radda uppställda poliser - och gå med på att hon inte ville spela in sitt utpekande - eller att någon ordagrant skrev ner vad hon sa.

Ja och bland dessa högar av stolpskott och tokerier glider Engström omkring med sina återkommande motstridiga uppgifter - och ingen nagelfar honom eller ens tar honom på allvar till slut.

Hur kunde man sjabbla bort allt?

Men precis som med så mycket annat som under åren har blivit helfel så får ansvariga mycket sällan offentligt bära hundhuvudet, inte ens om de fortfarande är vid liv.

Stig Folke Wilhelm Engström 1934-2000, är nu efter 35 år, utan att något annat kommit fram, med största sannolik den som sköt statsminister Olof Palme baserat på befintliga uppgifter.
Hur pinsamt detta faktum än framstår för alla utredare, konspirationsteoretiker, CP-utpekare, etc.
__________________
Senast redigerad av coli 2021-11-15 kl. 22:45.
Citera
2021-11-15, 21:48
  #24978
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av papperslapp2021
SE säger att han ska gå mot Odenplan, för att ta nattbussen 00:10, efter att han återvänt till Skandia ca 23:40-45. En buss han ofta brukade ta enligt exfrun. Inga konstigheter.

Busstidtabellen finns länkad flera ggr i tråden, eller om det är i stora MOP-tråden, vill minnas att den även finns med i förundersökningsmaterialet, precis som t-banetabellen. Jag har bara laddat hem dem, har dem inte uppladdade någonstans. Sök i Excel-bladet eller i wpu.nu.

Till och med självaste KP hade problem när han skulle ro hem detta i sin förljugna Powerpoint. Kanske du orkar länka till tidtabellen i just denna tråd? Eller eftersom du uppenbarligen ljuger om länkar i denna tråd: Länka gärna tidtabellen för nattbussen

Vi vet redan att det du skriver i tråden är kvalificerat snömos! Eller länka gärna till det inlägg i denna tråd du hänvisar till, eller vilken annan länk om helst till tidtabellen för nattbussen 1986?

Sitter man och tokljuger som du, TP, KP, och netflix blir det nästan bara "komiskt" på ett bisarrt sätt!
Citera
2021-11-15, 21:54
  #24979
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av barkie
Jag förstår hur du tänker. Jag tycker dock att alla indicier pekar på skyldighet och allting passar in perfekt.

Jag förstår, jag var betydligt mer övertygad om hans skuld för två år sedan. Så jag förstår hur du känner/tänker. Och du kan så klart ha rätt, jag har blivit mesig.

Jag är numera kluven. Vet inte vad jag ska tro, ärligt talt. Finns en del som pekar mot att han kan vara GM/inblandad. Håller dock alternativet, där han står norrut på Sveavägen, rädd som en mus och iakttar (eller långt söderut mot Kungsgatan) i skydd av mörkret, som lika troligt. Ingen har sett (eller minns) honom. Kan tyda å att han står i periferin. Kan även tyda på att han är GM, så klart. Det som jag är övertygad om, är att han inte ens var i närheten av mordplatsen de inledande 10 minuterna, och allra minst bidrog med något. Men det kan ju vända, beroende på om något nytt spännande framkommer!
Citera
2021-11-15, 21:56
  #24980
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Som sagt - det är en horisontfråga. Man tycker att han är intressant för att han existerar i materialet, men det är inte alls bevisat att man kan finna mördaren i det.

Det är mycket rimligare att tänka sig att Engström av en slump råkade stämpla ut och bli vittne, än att han stämplade ut och blev en mördare.

Mördaren kan mycket väl vara en människa som inte alls förekommer i några undersökningar.

Att han existerar i materialet är inte intressant i sig, han är påkommen med grova lögner om vad han har gjort under den aktuella tiden för mordet. Han har aldrig lagt Olof i framstupa sidoläge, har aldrig pratat med Lisbeth, inte sprungit efter några poliser, det är lögner rakt igenom och det i kombination med att han befann sig kring mordplatsen när skotten föll är intressant.

Han har också helt fel i sin beskrivning av Lisbeth Palmes tillstånd efter skotten, vilket kan vara för att han helt enkelt inte var där. Men han kan beskriva Jeppsson långt in i gränden.
Citera
2021-11-15, 21:59
  #24981
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Till och med självaste KP hade problem när han skulle ro hem detta i sin förljugna Powerpoint. Kanske du orkar länka till tidtabellen i just denna tråd? Eller eftersom du uppenbarligen ljuger om länkar i denna tråd: Länka gärna tidtabellen för nattbussen

Vi vet redan att det du skriver i tråden är kvalificerat snömos! Eller länka gärna till det inlägg i denna tråd du hänvisar till, eller vilken annan länk om helst till tidtabellen för nattbussen 1986?

Sitter man och tokljuger som du, TP, KP, och netflix blir det nästan bara "komiskt" på ett bisarrt sätt!


Med tanke på din genomrötna attityd mot mig och alla andra, så får du leta upp tidtabellerna själv. Du som utger dig för att vara Forumets smartaste dude, lär inte ha några problem att finna läkarna. Om inte, try a lite humility! Det brukar gå lättare då
Citera
2021-11-15, 22:00
  #24982
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Ok. Tack för klargörandet. Tänkte om dörren stängdes först av den ronderade och sedan att en I receptionen återställde larmet 23:22 (d.v.s. strax efter att SE hade gått). Men så verkar inte vara fallet. Ett långskott!

Tack för att du tackar, men det finns, vilket framgår av PU en logg i matrisskrivaren i receptionen på Skandia att dörren fysiskt stängdes 23.22, vilket mer eller mindre måste varit den tid då den ronderade väktaren var just där i källaren under sin 90-minutersrond som började längst upp i Skandiahuset.

Kanske fanns det UFO-föreningar på övervåningarna om det fanns "stay behind" i källaren?
Citera
2021-11-15, 22:01
  #24983
Medlem
quggels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Ponera att SE var organiserad inom någon form av hemligtjänst, skulle vi veta det i så fall?

Skulle vi kunna bevisa att SE är ett proffs och en yrkesmördare, eller ligger det i sakens natur att den typen av operatörer inte är kända för sina förmågor och att de högst troligt är av dubbelnatur just bara för att ingen skall veta eller ens misstänka?

En person som är känd för att vara raka motsatsen till den typ som SE påstås vara, är den personen lämplig att använda i till exempel ett mord på OP eller är SE lämpligare för att få kan tänka sig att det skulle kunna vara SE?

Det måste inte vara SE som är GM, jag ifrågasätter bara argumentationen för att det inte kan vara SE, jag trycker att den är lam och naiv.

Rörelsemönstret är svårt att ändra på, SE hade ju den kroppshydda han hade. Knappast den smidiga person som vittnet Inge beskriver.
Citera
2021-11-15, 22:01
  #24984
Medlem
Robert Gustafsson som spelar Skandiamannen i Netflix miniserie var på samma bioföreställning som OP den 28 februari 1986.

Närvarande på den bioföreställningen var även en av Vapenhandlarenss döttrar. Han hade två döttrar.

Den dottern som har gått ut i media och gett en helt annan bild av Skandiamannen är UGR.
Men det var tydligen inte hon som var på samma bioföreställning som RG och LOP var på.
Utan den andra dottern.

Då faller väl lite av Netflix miniseries slut?

Eller var båda döttrarna vän med Skandiamannen?

Någon som kan reda ut det här?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in