Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2021-11-12, 13:20
  #47173
Medlem
arbetets avatar
Trodde ni något annat, era klimatfånar?:
/.../Förbränningen av kol har fått stor uppmärksamhet och många hade hoppats på löften kring en total utfasning. Kolet verkar dock överleva ännu ett klimattoppmöte.

Det senaste utkastet till slutavtal publicerades på fredagsmorgonen. Där uppmanas länder att ”accelerera utfasningen av orenad kolkraft och ineffektiva subventioner på fossila bränslen”, rapporterar AP.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/nWMbGo/klockan-klamtar-for-klimatet--sista-dagen-av-cop26

Ja, man får verkligen ta till doublespeak på avancerad nivå för att kalla klimatspektaklet aka COP26 en succé.

Bygg ut kärnkraften och subventionera minireaktorer till tredje världen istället. Men det kommer aldrig på fråga bland miljönissarna,

Klimat-Greta blev arg dock och sa några sanningens ord faktiskt:

Greta Thunberg: Toppmötet en ”global greenwash-festival”

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/greta-thunberg-cop26-ar-ett-misslyckande

Jag kan inte annat göra än hålla med

Panem et circenses!

Citera
2021-11-12, 21:21
  #47174
Medlem
Jag tror på uppvärmingseffekten men jag tror det definitivt är för sent att fixa.
MP räknar med 300 miljoner klimatflyktingar till Europa. Jordbruksmark och sjöar kommer att ta rejält med stryk. Sen ska alla ha hus, kylskåp, el, vatten. Kina, Brasilien osv osv är på samma resa att lyfta befolkningen.
Det kommer aldrig att funka med en befolkning på 7 miljarder människor. Människan är som gräshoppor.
Jag skulle vilja ha mer information om vad som händer när klimatmålen inte möts för det verkar vara det troligaste scenariot. Om Homo Sapiens dör ut så kan jorden kanske återhämta sig och ge upphov till nytt liv.
Citera
2021-11-12, 22:50
  #47175
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saggi
Jag tror på uppvärmingseffekten men jag tror det definitivt är för sent att fixa.
MP räknar med 300 miljoner klimatflyktingar till Europa. Jordbruksmark och sjöar kommer att ta rejält med stryk. Sen ska alla ha hus, kylskåp, el, vatten. Kina, Brasilien osv osv är på samma resa att lyfta befolkningen.
Det kommer aldrig att funka med en befolkning på 7 miljarder människor. Människan är som gräshoppor.
Jag skulle vilja ha mer information om vad som händer när klimatmålen inte möts för det verkar vara det troligaste scenariot. Om Homo Sapiens dör ut så kan jorden kanske återhämta sig och ge upphov till nytt liv.
Om politikernas åtgärder kommer att fungera så som de lovar kommer ändå många att drabbas hårt. Om de inte fungerar så kommer det att bli varmare och varmare, snabbare och snabbare. Till någon gräns kanske runt 10 grader varmare än idag. Det tycks inte ha varit varmare än så på flera hundra miljoner år.
Citera
2021-11-13, 03:00
  #47176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Om politikernas åtgärder kommer att fungera så som de lovar kommer ändå många att drabbas hårt. Om de inte fungerar så kommer det att bli varmare och varmare, snabbare och snabbare. Till någon gräns kanske runt 10 grader varmare än idag. Det tycks inte ha varit varmare än så på flera hundra miljoner år.

Jag tror att det är den sannolika utvecklingen.
Vi borde få mer information om vad det innebär och hur man kan förbereda för det, om det går…
Citera
2021-11-13, 08:59
  #47177
Medlem
Faronstreams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saggi
Jag tror att det är den sannolika utvecklingen.
Vi borde få mer information om vad det innebär och hur man kan förbereda för det, om det går…

Det är den mest osannolika utvecklingen dvs 10 grader varmare än idag 2100, inte ens IPCC's mest extrema scenario RCP 8,5 där C02 utsläppen skall öka gånger 3 dvs 120GT per år istället för dagens 40GT skulle leda till 8 grader varmare 2100.
Citera
2021-11-13, 08:59
  #47178
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saggi
Jag tror på uppvärmingseffekten men jag tror det definitivt är för sent att fixa.
Det är inte binärt, med att antingen fixar vi det eller inte. Det är en gradfråga, ju mer vi släpper ut desto värre blir det.
Citat:
Jag skulle vilja ha mer information om vad som händer när klimatmålen inte möts för det verkar vara det troligaste scenariot. Om Homo Sapiens dör ut så kan jorden kanske återhämta sig och ge upphov till nytt liv.
IPCC har skrivit en del om vad som händer under olika scenarier. Rockström var med och skrev någon mer pessimistisk artikel.

Människan lär inte dö ut, vi är för anpassningsbar, men vår civilisation kan definitivt kollapsa så att större delen dör av.
Citera
2021-11-13, 12:40
  #47179
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Istället ska vi ha en förlorad generation med svår ångest då.

Tagen eder till vara för falska profeter, som komma till eder i fårakläder, men invärtes äro glupande ulvar.

Matteus 7:15
Onekligen har vi inte bara en klimatkris utan även en utbredd klimatångest. Måttlig ångest kan man i alla fall hantera med många olika metoder, t ex genom att vända sig till bibeln och bort från problemen.

Men vi måste vara realister. Vad beror klimatångesten på?
Vi ser förfärliga scener utveckla sig där hus raseras av skyfall och våldsamma översvämningar, skogsbränder som slukar allt större områden, människor som måste evakueras och kanske förlorar sitt hem och allt de äger.
Hur reagerar vi på detta? Vad är en naturlig reaktion?

En del låtsas att det inte händer, att det bara är fake news.
Andra känner att det är plågsamt och fel. De förstår att det händer i onödan, pga vår användning av fossila bränslen, som vi inte kan välja bort som individer. Vi ser att miljoner människor lider och vi kan inte göra så mycket åt det. Det är klart att det väcker ångest.
Och så finns det förstås reaktioner däremellan, vårt känsloregister är ju stort.

Det är bara makthavarna som kan lösa klimatkrisen och lyfta bort klimatångesten. Men de sviker gång på gång.
Inom ett par årtionden kommer vi att nå 1,5 grad i uppvärmning. Undan för undan kommer extremvädren att förvärras, havsnivån stiga och dränka fler kustremsor. Haven blir dessutom surare och alltfler arter utrotas.
Det är en väldigt stor risk makthavarna tar. Vi förstör vår värld, vår natur och vårt klimat, det vi har byggt, det vi lever av.

Det är en helt adekvat reaktion att känna ångest inför den här situationen, som vi själva har skapat. Vi som kallar oss Homo Sapiens är visst inte alls vidare förnuftig. Det verkar finnas mer förnuft bland vanliga människor än bland dem som styr världen.
Citera
2021-11-13, 12:53
  #47180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Men vi måste vara realister. Vad beror klimatångesten på?
Vi ser förfärliga scener utveckla sig där hus raseras av skyfall och våldsamma översvämningar, skogsbränder som slukar allt större områden, människor som måste evakueras och kanske förlorar sitt hem och allt de äger.
Hur reagerar vi på detta? Vad är en naturlig reaktion?

En realist skulle säga att sådana problem alltid förekommit, och alltid kommer förekomma. En alarmist skulle säga att dessa problem plötsligt beror på mänskliga utsläpp av koldioxid.
Citera
2021-11-13, 13:00
  #47181
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Onekligen har vi inte bara en klimatkris utan även en utbredd klimatångest. Måttlig ångest kan man i alla fall hantera med många olika metoder, t ex genom att vända sig till bibeln och bort från problemen.

Men vi måste vara realister. Vad beror klimatångesten på?
Vi ser förfärliga scener utveckla sig där hus raseras av skyfall och våldsamma översvämningar, skogsbränder som slukar allt större områden, människor som måste evakueras och kanske förlorar sitt hem och allt de äger.
Hur reagerar vi på detta? Vad är en naturlig reaktion?

En del låtsas att det inte händer, att det bara är fake news.
Andra känner att det är plågsamt och fel. De förstår att det händer i onödan, pga vår användning av fossila bränslen, som vi inte kan välja bort som individer. Vi ser att miljoner människor lider och vi kan inte göra så mycket åt det. Det är klart att det väcker ångest.
Och så finns det förstås reaktioner däremellan, vårt känsloregister är ju stort.

Det är bara makthavarna som kan lösa klimatkrisen och lyfta bort klimatångesten. Men de sviker gång på gång.
Inom ett par årtionden kommer vi att nå 1,5 grad i uppvärmning. Undan för undan kommer extremvädren att förvärras, havsnivån stiga och dränka fler kustremsor. Haven blir dessutom surare och alltfler arter utrotas.
Det är en väldigt stor risk makthavarna tar. Vi förstör vår värld, vår natur och vårt klimat, det vi har byggt, det vi lever av.

Det är en helt adekvat reaktion att känna ångest inför den här situationen, som vi själva har skapat. Vi som kallar oss Homo Sapiens är visst inte alls vidare förnuftig. Det verkar finnas mer förnuft bland vanliga människor än bland dem som styr världen.
Meanwhile in the North Pole...:

Two icebreakers are on the way to rescue ice-locked ships on Northern Sea Route
Some 20 ships are either stuck or struggling to sail, as waters in the East Siberia Sea froze earlier than in recent years.
/.../The commissioning of the powerful icebreaking vessels comes as severe sea ice conditions have taken shippers by surprise. There are now about 20 vessels that either are stuck or struggling to make it across the icy waters. Among them is the UHL Vision that over the last days has been isolated in the waters north of the New Siberian Islands, and the bulk carriers Golden Suek, Golden Pearl, Nordic Quinngua and Nordic Nuluujaak that are located east of that same archipelago.

In the area is also oil tanker Vladimir Rusanov, as well as cargo vessels Selenga and Finnish ship Kumpula, all of which are at west-bound escort by nuclear icebreaker Vaigach.

Meanwhile, in the port of Pevek are six vessels that also are likely to need assistance to make in out from the area.

Over the past years, ice conditions in late October and early November have allowed extensive shipping along the vast Russian Arctic coast. This year, however, large parts of the remote Arctic waters were already covered by sea ice by late October. And the ice is quickly getting thicker and harder to navigate. Judging from ice maps provided by the Russian Arctic and Antarctic Research Institute, there is now an ice layer across most of the Laptev Sea and East Siberian Sea that is up to 30 centimeters thick. And in the strait separating the mainland from Wrangel Island holds multi-year-old ice more than a meter thick.
https://www.arctictoday.com/two-icebreakers-are-on-the-way-to-rescue-ice-locked-ships-on-northern-sea-route/

Isläget 2013:

https://1.bp.blogspot.com/-MPpysw6G83k/YY24NQHo9qI/AAAAAAAADMA/T4EOsTNeMYADUdZfJqA8O3bNPm4qZ-3OgCLcBGAsYHQ/s1280/Old%2BIce-2013.JPG

2021:

https://1.bp.blogspot.com/-XWQ83Tz2sLw/YY25BXQistI/AAAAAAAADMI/imuSCPDFbHAbrIHhSRRE_Py-tfZBFwpZwCLcBGAsYHQ/s1271/Old%2BIce-2021.JPG
Citera
2021-11-13, 13:21
  #47182
Medlem
arbetets avatar
Angående formuleringen kring fossila bränslen - COP26. Tydligen bara Aftonbladet som tolkar texten rätt:
/.../Men utformningen av meningen är svagare än i det första utkastet. Knivskarpa formuleringar har omfamnats av adjektiv, vilket öppnar möjligheter för tolkningsflexibilitet. Det finns inte heller någon tidshorisont när det ska uppnås.

– Det står till exempel inte längre kol utan kolkraft. Det är ett mildrat språk, men det finns ändå kvar och är viktiga för framtida förhandlingar om de här frågorna.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/bG46we/ett-tredje-utkast-till-klimatavtal-ar-presenterat

Tolkningsflexibilitet!

Citera
2021-11-13, 13:37
  #47183
Medlem
Sperssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
WMO menar att det sannolikt kommer att bli 1,5 grader redan inom några få år.

Om det menas 1,5 grader till år 2100 vore det sensation. Kina och USA som har så spända militära relationer skulle samverka för extrem framgång i klimatfrågan...?

Totalt meningslöst att sätta ett mål om något vi inte kan påverka.
Patetiskt att låtsas som att människan kan styra klimatet som att det vore något jävla bastuaggregat med termostat.
Citera
2021-11-13, 13:39
  #47184
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Spersson
Totalt meningslöst att sätta ett mål om något vi inte kan påverka.
Patetiskt att låtsas som att människan kan styra klimatet som att det vore något jävla bastuaggregat med termostat.
"Påverka" och "styra" är inte synonymer. Om du röker påverkar det din hälsa, men man man kan knappast säga att det styr din hälsa.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in