2021-11-10, 22:58
  #721
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MarcoBolan
Jag håller med 100%.
Menar egentligen inte att man nånsin skulle kunna 'komma fram till' hur lång tid det tog - vår tidsuppfattning är högst opålitlig.
Men att man kanske då borde nämna det som att det är en osäkerhetsfaktor som gör det rätt irrelevant att basera teorier runt exakt minut han kan ha kommit ut på Sveavägen - man borde då va öppen för både att han kom ut för tidigt eller för sent.

Blir lite fånigt med scenerna i serien där "de smarta snutarna" inte ens nämner detta utan istället är stensäkra på att Stig skulle ljuga för polisen om stämpeltiden och att läsa sin urtavla för att dra ut på tiden i sitt scenario.


Nu har inte jag sett hela serien. Såg ett avsnitt idag.
Tiden är varken ett bevis för att han är mördaren eller att han inte skulle vara det. Att han försökt mixtra med tiden är däremot helt klart ett indicium på att han är skyldig.

Varför skulle han göra det om han är oskyldig?

Är det förövrigt bevisat att Engström försökt mixtra med tiden för då han stämpla ut, eller är det baserat på ett enstaka vittnesmål?
__________________
Senast redigerad av avec 2021-11-10 kl. 23:01.
Citera
2021-11-10, 23:02
  #722
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Där serien blir mest karikatyrartad är väl ändå när Engströms sociala miljö och vänner skall beskrivas. Manusförfattarna offrar allt psykologiskt djup för övertydlighet och en av allt att döma ganska inkorrekt bild av Engström - och hans fru - som sociala outsiders och hackkycklingar när de i själva verket i allt utom Engströms position i arbetslivet var nog så fint borgerliga, uppfostrade och från fin bakgrund som sina vänner. Magnus Krepper är alltid stencool, men det hela blir rätt löjligt ändå.

Hade filmmakarna på riktigt försökt förtala Stig och Margareta Engström och vapensamlaren Glaser så mycket de kunde hade de nog inte lyckats hälften så bra att få dem att verka dumma och djupt bristfälliga än nu när de gör det av uppenbart dramaturgiska skäl.

Problemet för mig är också att allt fokus ligger på psykologiseringen (som ju då ändå blir rätt dålig) istället för att ta oss igenom i detalj hur mordet skulle ha gått till, var alla vitten befann sig, hur vinklarna såg ut, hur andra personer kunde avskrivas osv. Det fanns ju med vissa sådana saker men det blev i mina ögon för upphackat och inte riktigt tydliggjort. Jag hade velat ha helikopter-perspektiv och drönaråkningar för tex de fem sista minuterna innan mordet och fem minuter efter.
Citera
2021-11-10, 23:05
  #723
Medlem
ReedMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MarcoBolan
Jag håller med 100%.
Menar egentligen inte att man nånsin skulle kunna 'komma fram till' hur lång tid det tog - vår tidsuppfattning är högst opålitlig.
Men att man kanske då borde nämna det som att det är en osäkerhetsfaktor som gör det rätt irrelevant att basera teorier runt exakt minut han kan ha kommit ut på Sveavägen - man borde då va öppen för både att han kom ut för tidigt eller för sent.

Blir lite fånigt med scenerna i serien där "de smarta snutarna" inte ens nämner detta utan istället är stensäkra på att Stig skulle ljuga för polisen om stämpeltiden och att läsa sin urtavla för att dra ut på tiden i sitt scenario.
Det är ganska svårt att skjuta på en människa för att döda. Efter första världskriget förstod man att människor måste tränas i att döda, för många av soldaterna hade svårt att skjuta rakt på fienden.

Om då Engström skulle vara mördaren, så måste han ha varit synnerligen kallhamrad när han skulle genomföra sitt första och enda mord. Först stämpla ut och sen stå och prata lugnt med portvakten om semesterresan, och sen spatsera ut och under loppet av några sekunder bestämma sig för att skjuta Palme vars ryggtavla han har framför sig , en mörk o kall vinterkväll. Om tiden ens räckte till för det.

Dessutom var han inte ens Palmehatare enligt dom som kände honom.

Ja, ska mycket till för att han är mördaren.
Citera
2021-11-10, 23:08
  #724
Medlem
ReedMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av avec
Nu har inte jag sett hela serien. Såg ett avsnitt idag.
Tiden är varken ett bevis för att han är mördaren eller att han inte skulle vara det. Att han försökt mixtra med tiden är däremot helt klart ett indicium på att han är skyldig.

Varför skulle han göra det om han är oskyldig?

Är det förövrigt bevisat att Engström försökt mixtra med tiden för då han stämpla ut, eller är det baserat på ett enstaka vittnesmål?
Mixtra med stämpelklockan? Är du på riktigt?
Citera
2021-11-10, 23:10
  #725
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Mixtra med stämpelklockan? Är du på riktigt?

Enligt en vän till mig hade Engström ringt till Skandia och försökt ändra loggen för stämpelklockan. Stämmer inte det?
Citera
2021-11-10, 23:11
  #726
Medlem
ReedMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av avec
Enligt en vän till mig hade Engström ringt till Skandia och försökt ändra loggen för stämpelklockan. Stämmer inte det?
Var det inte för att ta reda på exakt tidpunkt när han stämplade ut? Mitt minne kan svikta.
Citera
2021-11-10, 23:14
  #727
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Var det inte för att ta reda på exakt tidpunkt när han stämplade ut? Mitt minne kan svikta.

Det pratas ju i serien om att Engström ljög om 2 min. Enligt vakt/logg kom han xx:21 men Engström hävdade att han kom xx:19. Och detta är väl taget direkt från polisutredningen.
Citera
2021-11-10, 23:17
  #728
Medlem
ReedMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av meetthefockers
Det pratas ju i serien om att Engström ljög om 2 min. Enligt vakt/logg kom han xx:21 men Engström hävdade att han kom xx:19. Och detta är väl taget direkt från polisutredningen.
Jag har inte sett serien. Hur länge stod han o pratade med väktarna där?

Han stämplade ut 19 över cirkus. Har inte exakt tid i minnet.
Citera
2021-11-10, 23:23
  #729
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Vittnesuppgifter kan vara vanskliga, men Chevamannen kan särskilja på mördaren och Engström, och det tycker jag styrker hans uppgifter även om han antagligen inte minns rätt om allt.

Vi människor är ju duktiga på att skapa falska minnen, att fylla ut minnena med egenhändigt skapade bilder/ljud.
Chevamannen verkar ju mena (2:20 i denna video https://www.youtube.com/watch?v=8TU041pXY50) att Engström kom gåendes längs Sveavägen sent i händelseförloppet och sen sprang in i gränden - vilket då innebär att han talar för teorin om att Engström va en knasboll och lögnaktigt vittne. Vilket förstås är en av huvudteorierna i sig.

Men en sak som får mig att tvivla extra mycket efter att ha sett serien nu är ju att Chevamannen beskriver Engström som bärandes brun rock. Vilket Osannolika Mördaren målar upp som en felaktighet - de menar ju att Stig hade blå täckjacka under mordnatten, och bara sen förvirrat allmänheten genom att byta till sin rock i alla rekonstruktioner, bilder etc. Så OM det stämmer - då kan det ju va tecken på att Chevamannen lurats av alla bilder han sett på Stig.
(Fast kanske inte supersannolikt att Chevamannen skulle sett en helt annan person i liknande rock som också skulle ha "sprungit in i gränden" )
Citat:
Ursprungligen postat av avec
Nu har inte jag sett hela serien. Såg ett avsnitt idag.
Tiden är varken ett bevis för att han är mördaren eller att han inte skulle vara det. Att han försökt mixtra med tiden är däremot helt klart ett indicium på att han är skyldig.

Varför skulle han göra det om han är oskyldig?

Är det förövrigt bevisat att Engström försökt mixtra med tiden för då han stämpla ut, eller är det baserat på ett enstaka vittnesmål?
Man kan ju helt enkelt glömma/slarva/missuppfatta saker.
Felaktigt vittnesmål måste inte va medveten lögn.

Jag tänker ofta att det vore för korkat att medvetet ljuga om en faktauppgift som stämplingstid - då den så lätt kan motbevisas, vilket också gjordes (i senare avsnitt talas det mer om tiden). Jag har tidigare tänkt att eftersom han ringde och kollade upp stämplingstiden vore det för osannolikt att han skulle bluffa om den - då det ju bevisligen va en faktauppgift andra också kunde få tag på för att motbevisa hans lögn.

Fast förvisso - serien hjälper till med att måla upp ett scenario kring hur han kan ha tänkt. Han framställs ju som ganska orädd för att bli utredd så i detalj och tänkte att han kunde spontanljuga sig fram till ett läge där han blev avfärdad som vittne. Så kanske chansade vilt på att ingen skulle dubbelkolla stämplingstiden. (Dock en galen chansning när man går ut med det i tryck - om jag va personen som gav honom tiden och jag läste att han sa fel tid i tidningen då skulle jag kontakta tidningen med en rättning)

Enligt mig är hans värsta lögn att han i polisförhör fick frågan om han varit på kontoret hela kvällen och då ljög om att han gått ut för att äta middag.
Men det var ju också lätt motbevisbart.

Så alla dessa lätt motbevisbara lögner gör det svårt att tro varken bu eller bä. Han kan ha ljugit i desperation för att han va mördaren - eller bara för att han, som ju snuten va säker på först, var en ren mediakåt mytoman.
Citera
2021-11-10, 23:26
  #730
Avslutad
Skjuter man inte Statsministern så slipper anhöriga till den trolige mördaren lida för vad han gjorde. Sitta och jämra sig i TV och tidningar, vad fan är det?
__________________
Senast redigerad av BMH 2021-11-10 kl. 23:30.
Citera
2021-11-10, 23:27
  #731
Medlem
timheideckers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Usch, har inte sett serien och tänker inte göra det heller. Här har man verkligen töjt på alla gränser in i absurdum. Redan porträttet av Stig är ju helt åt helvete, enligt hans dotter. Och vad som har framkommit om hans person genom alla dokumentärer, så verkar hon ha rätt.

Hoppas nån stämmer skiten ur Netflix.

Stig hade inga barn. Du tänker nog på vapensamlarens dotter.
Citera
2021-11-10, 23:28
  #732
Medlem
carltellin88s avatar
Hade jag varit anhörig till Stig så hade jag stämt Netflix för förtal och ärekränkning. Stig pekas tydligt ut som mördaren i serien, samt att han framstår som innåtvänd, butter och argsint. I verkligheten så var han en gladlynt, social och omtyckt människa. Vad pekar på honom som mördare enligt serien?

- Han hade alkoholproblem (precis som en stor andel män i den åldern och årskullen)
- Han blev mobbat och utesluten av moderaterna i Täby
- Han blev inte befodrad på jobbet som han hoppats samt att han hade svårt att hålla deadlines

Vilket jävla skämt. TP är en jävla vänstervriden idiot. Netflix borde stämmas.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in