2021-11-10, 22:01
  #709
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MarcoBolan
Vapenträning i värnplikten.
På första jobbet efter värnplikten, i Armétygförvaltningen, var man med och tävlade i skytteklubben.

Så det va många år innan mordet - men spelar det roll?
Nån form av grundnivå kan man få i lumpen, men om man sen inte bara är med i skytteklubb utan också tävlar - då är man bättre än genomsnittslumparen. Och det kan nog sitta i.

Bara 32 års ringrost då? Använde skytteklubben möjligen Magnum-pistoler?

Led inte karln av reumatism också? Sen var det en ganska lång dag på jobbet i kroppen, hela 15 timmar ... Plus några glas innanför västen!

Ja, det låter onekligen som den iskalle, målinriktade och effektive gärningsman som tog trappen med 2-3 steg i taget.

My name is Stig ... Terminator-Stig!
Citera
2021-11-10, 22:16
  #710
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
han stod och pratade med portvakten in några minuter efter att han stämplat ut. Han måste ha sprungit som en dåre för att hinna ikapp paret Palme
Minuter?
Det jag hört debatteras om är att Stig sa att han "gick rätt ut" men det ifrågasätts som att det va lite förvanskande beskrivning då han åtminstone sa hejdå till vakten och det byttes några ord om hans skidsemstern.
Men har då aldrig hört nån mena att han skulle pratat i flera minuter i en lång konversation.
Man hinner säga rätt mycket hejdåande medan man går genom en entré.

Men det är spännande att vissa menar att Stig inte kan va mördaren för att han va FÖR SENT ute på Sveavägen.

För teorin som trycks extra på här i TV-serien är ju att snutarna tyckte han va FÖR TIDIGT ute på Sveavägen för att inte ha hunnit ikapp Palme.
Polisen skrattar ju åt vad de menar är hittepå om att han skulle ha stått still och försökt läsa armbandsurets urtavla i lång tid när han borde ha rusat mot sista tåget.
Samt att han medvetet ljugit om sin utpasseringstid för att det vore orimligt att han skulle fördrivit 1-2 minuter ståendes på Sveavägen innan han kom fram till mordplatsen.
Citera
2021-11-10, 22:20
  #711
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Bara 32 års ringrost då? Använde skytteklubben möjligen Magnum-pistoler?

Led inte karln av reumatism också? Sen var det en ganska lång dag på jobbet i kroppen, hela 15 timmar ... Plus några glas innanför västen!

Ja, det låter onekligen som den iskalle, målinriktade och effektive gärningsman som tog trappen med 2-3 steg i taget.

My name is Stig ... Terminator-Stig!
Ringrost? Detta va ju ingen prickskyttetävling där han träffade bulls eye på hundra meters avstånd. Han sköt en ovetande person i kroppen på nära håll när han kom upp bakifrån. Inte jättesvårt.

Frågar man random person som tävlingsskjutit nån gång i livet om de tror sig rent skicklighetsmässigt kunna panga en ovetande person på nära håll svarar väl de flesta "ja det vore väl inte så svårt tekniskt".

Det var ju ingen perfekt skjutning heller - att Lisbeth snuddades av en kula är ju märklighet. Det är liksom inget man kan 'sikta på' utan måste varit ett misstag.
Det är väl inte ett fall där mördaren måste varit MÄSTERSKYTT - utan handlar väl mest om att det blir mer troligt med en mördare som hade nån form av grunderfarenhet, och kanske framförallt en bakgrund som gör att det vore snäppet mer sannolikt att de skulle ha en revolver på sig en vanlig dag, jämfört med medelpersonen.
__________________
Senast redigerad av MarcoBolan 2021-11-10 kl. 22:34.
Citera
2021-11-10, 22:29
  #712
Medlem
mossadmartins avatar
Det blir som en komedi med en av Roberg Gustafssons alla olika gubbar.

Det var kul när han dunkade på datorn, en gammal mac.

Jag tar inte serien på det minsta allvar. Kan dock förstå att efterlevande kan göra det. Men för mig är det bara en till humorserie med Gustafsson.
Ofattbart att andra förutom närmsta sörjande ser detta som något annat än en humorserie med lite spänning i.


Han har ju nån typ av svag småländsk dialekt när han gör sin gubbe Engström, men allt som oftast kommer han av sig och börjar låta som Ture Sventon.

Hur som helst. Serien är kul och välgjord.
Citera
2021-11-10, 22:33
  #713
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MarcoBolan
Minuter?
Det jag hört debatteras om är att Stig sa att han "gick rätt ut" men det ifrågasätts som att det va lite förvanskande beskrivning då han åtminstone sa hejdå till vakten och det byttes några ord om hans skidsemstern.
Men har då aldrig hört nån mena att han skulle pratat i flera minuter i en lång konversation.

Man hinner säga rätt mycket hejdåande medan man går genom en entré.

Men det är spännande att vissa menar att Stig inte kan va mördaren för att han va FÖR SENT ute på Sveavägen.

För teorin som trycks extra på här i TV-serien är ju att snutarna tyckte han va FÖR TIDIGT ute på Sveavägen för att inte ha hunnit ikapp Palme.
Polisen skrattar ju åt vad de menar är hittepå om att han skulle ha stått still och försökt läsa armbandsurets urtavla i lång tid när han borde ha rusat mot sista tåget.
Samt att han medvetet ljugit om sin utpasseringstid för att det vore orimligt att han skulle fördrivit 1-2 minuter ståendes på Sveavägen innan han kom fram till mordplatsen.

Ja, i tv-serien sker mordet uppenbarligen för tidigt. Från utstämplingen inne på Skandia till korsningen kan det väl inte vara mer än 60 sekunder? Och han "stämplar ut" kl. 23:19. Sker mordet då kl. 23:20?

Enligt de uppgifter som cirkulerar här i trådarna skedde det kl. 23:21:20-30.

Dessvärre, i den verkliga världen, hade SE en inre dörr att passera förbi genom att dra sitt kort.

Detta gav utstämplingstiden. Därefter kom han ut till receptionen och pratade med personalen, enligt väktare 1 "i ett par minuter". Väktare 2 menar att SE "pratade en stund om semester innan han gick". Klockan tickar ... Börjar det inte bli lite väl tight för att han ska kunna vara GM?
Citera
2021-11-10, 22:40
  #714
Medlem
ReedMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MarcoBolan
Minuter?
Det jag hört debatteras om är att Stig sa att han "gick rätt ut" men det ifrågasätts som att det va lite förvanskande beskrivning då han åtminstone sa hejdå till vakten och det byttes några ord om hans skidsemstern.
Men har då aldrig hört nån mena att han skulle pratat i flera minuter i en lång konversation.
Man hinner säga rätt mycket hejdåande medan man går genom en entré.

Men det är spännande att vissa menar att Stig inte kan va mördaren för att han va FÖR SENT ute på Sveavägen.

För teorin som trycks extra på här i TV-serien är ju att snutarna tyckte han va FÖR TIDIGT ute på Sveavägen för att inte ha hunnit ikapp Palme.
Polisen skrattar ju åt vad de menar är hittepå om att han skulle ha stått still och försökt läsa armbandsurets urtavla i lång tid när han borde ha rusat mot sista tåget.
Samt att han medvetet ljugit om sin utpasseringstid för att det vore orimligt att han skulle fördrivit 1-2 minuter ståendes på Sveavägen innan han kom fram till mordplatsen.
Han pratad med portvakten, ja.

Och här har vi två av vittnena:
Under onsdagen kom beskedet att förundersökningen läggs ner och att Stig Engström pekas ut som Olof Palmes mördare. Men enligt vittnena Leif Ljungqvist och Hans Johansson är det helt fel.
– Jag tror inte att det är Stig Engström för han kom efter att mordet hade skett, säger Leif Ljungqvist.

Leif Ljungqvist, känd som ”Chevamannen” och rösten bakom larmsamtalet ”det är mord på Sveavägen”, blev vittne till när Olof Palme sköts till döds den 28 februari 1986.

– Jag tror inte att det är Stig Engström för han kom efter att mordet hade skett, säger Leif Ljungqvist.

I dag kom beskedet att förundersökningen om Olof Palmes mord läggs ner och Stig Engström pekas ut som gärningsmannen.

– Presskonferensen var ett fiasko och det är en skandal att man kan gå ut med något sådant här. Det finns ju ingen rättvisa för en död person.

”Gärningsmannen var cirka 190 centimeter lång”
För bara några veckor sedan var Leif Ljungqvist inne på ett kompletterande förhör med spaningsledaren Hans Melander. Ljungqvist uppgav då att det inte kan ha varit Engström.

– Gärningsmannen var atletiskt byggd, han var cirka 190 centimeter lång och Engström var knubbigare med kortare ben och så vidare. Jag såg hur Engström sprang in i gränden och de stegen stämmer inte med mannen som sköt.

Hans Johansson, var i tjänst som taxichaufför under mordkvällen, och blev även han vittne till mordet på Olof Palme. Precis som Ljungqvist är Johansson lika säker på att det inte är Stig Engström.

– Jag tror inte att det är han överhuvudtaget, säger Johansson.

Hans Johansson riktar hård kritik mot polisens agerande under mordkvällen och den fortsatta utredningen.

”Frågade: Vad heter du då lille vän i stället för att springa efter”
– Jag ser gärningsmannen springa upp för trapporna. Och jag går fram till polisen och berättar vad jag såg men det viktigaste för dem var att fråga: ”Vad heter du då lilla vän?” i stället för att springa efter. Och där förlorade man kanske två-tre minuter, säger Johansson och fortsätter.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/vittnena-det-var-inte-stig-engstrom-som-skot-olof-palme
Citera
2021-11-10, 22:40
  #715
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Enligt de uppgifter som cirkulerar här i trådarna skedde det kl. 23:21:20-30.

Dessvärre, i den verkliga världen, hade SE en inre dörr att passera förbi genom att dra sitt kort..
Ja nåt som jag varit förvånad över tidigare i Skandiamannen-snack och rekonstruktioner är att man inte i detalj mappat upp Skandia-entrén för att beskriva avstånd och hinder från stämpelklockan till ytterdörren. Jag har alltid tyckt att det är lite märkligt att det är så extremt mycket diskussion om klockans exakta tid men inte så mycket om positionen på stämpelklockan. (Det kanske iofs anses självklart för de som är vana vid stämpelklockor - vilket jag inte är - att man har en känsla för ungefär var den brukar sitta som standard)
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
pratade med personalen, enligt väktare 1 "i ett par minuter". Väktare 2 menar att SE "pratade en stund om semester innan han gick".
Ah - tack. Hade missat/glömt att det faktiskt va citat på att det va minuter. Då tar jag tillbaka mitt ifrågasättande. Fult ifall man utelämnar den vittnesuppgiften i Osannolike Mördaren. (fast kanske näms sen - inte läst/sett allt)
Citera
2021-11-10, 22:46
  #716
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MarcoBolan
Ja nåt som jag varit förvånad över tidigare i Skandiamannen-snack och rekonstruktioner är att man inte i detalj mappat upp Skandia-entrén för att beskriva avstånd och hinder från stämpelklockan till ytterdörren. Jag har alltid tyckt att det är lite märkligt att det är så extremt mycket diskussion om klockans exakta tid men inte så mycket om positionen på stämpelklockan. (Det kanske iofs anses självklart för de som är vana vid stämpelklockor - vilket jag inte är - att man har en känsla för ungefär var den brukar sitta som standard)
Ah - tack. Hade missat/glömt att det faktiskt va citat på att det va minuter. Då tar jag tillbaka mitt ifrågasättande. Fult ifall man utelämnar den vittnesuppgiften i Osannolike Mördaren. (fast kanske näms sen - inte läst/sett allt)

Spelar egentligen ingen roll. Ett par minuter i vittnesmålet kan likväl vara 1 minut eller 30s i verkligheten. Man klockar inte samtal och tänker inte på tiden heller.

Folk fortsätter att göra misstaget att tro för mycket på vittnesmål.
Citera
2021-11-10, 22:48
  #717
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Han pratad med portvakten, ja.

Och här har vi två av vittnena:
Mm yes efter att ha läst att vakten sagt att det va "minuter" så ångrar jag mitt tidigare inlägg.
Då är det snarare läge att ifrågasätta scenerna där snutar som framställs som skickliga säger att det verkar uppenbart att Stig i sin story försöker lägga på extra tid på händelseförloppet genom att ljuga om utstämplingstid och hitta på skrönor om svårlästa armbandsurtavlor.

Hade ju varit enklare för Stig att då istället försöka överdriva tiden han pratade med vakten.

Känn som (det jag sett hittils) av serien helt liksom bortser från den konversationen.

----

Chevamannens vittnesmål decennier senare tar jag med en nypa salt.
Citera
2021-11-10, 22:51
  #718
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av avec
Spelar egentligen ingen roll. Ett par minuter i vittnesmålet kan likväl vara 1 minut eller 30s i verkligheten. Man klockar inte samtal och tänker inte på tiden heller.

Folk fortsätter att göra misstaget att tro för mycket på vittnesmål.
Jag håller med 100%.
Menar egentligen inte att man nånsin skulle kunna 'komma fram till' hur lång tid det tog - vår tidsuppfattning är högst opålitlig.
Men att man kanske då borde nämna det som att det är en osäkerhetsfaktor som gör det rätt irrelevant att basera teorier runt exakt minut han kan ha kommit ut på Sveavägen - man borde då va öppen för både att han kom ut för tidigt eller för sent.

Blir lite fånigt med scenerna i serien där "de smarta snutarna" inte ens nämner detta utan istället är stensäkra på att Stig skulle ljuga för polisen om stämpeltiden och att läsa sin urtavla för att dra ut på tiden i sitt scenario.
Citera
2021-11-10, 22:56
  #719
Medlem
ReedMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MarcoBolan
Mm yes efter att ha läst att vakten sagt att det va "minuter" så ångrar jag mitt tidigare inlägg.
Då är det snarare läge att ifrågasätta scenerna där snutar som framställs som skickliga säger att det verkar uppenbart att Stig i sin story försöker lägga på extra tid på händelseförloppet genom att ljuga om utstämplingstid och hitta på skrönor om svårlästa armbandsurtavlor.

Hade ju varit enklare för Stig att då istället försöka överdriva tiden han pratade med vakten.

Känn som (det jag sett hittils) av serien helt liksom bortser från den konversationen.

----

Chevamannens vittnesmål decennier senare tar jag med en nypa salt.
Vittnesuppgifter kan vara vanskliga, men Chevamannen kan särskilja på mördaren och Engström, och det tycker jag styrker hans uppgifter även om han antagligen inte minns rätt om allt.

Vi människor är ju duktiga på att skapa falska minnen, att fylla ut minnena med egenhändigt skapade bilder/ljud.
Citera
2021-11-10, 22:57
  #720
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Där serien blir mest karikatyrartad är väl ändå när Engströms sociala miljö och vänner skall beskrivas. Manusförfattarna offrar allt psykologiskt djup för övertydlighet och en av allt att döma ganska inkorrekt bild av Engström - och hans fru - som sociala outsiders och hackkycklingar när de i själva verket i allt utom Engströms position i arbetslivet var nog så fint borgerliga, uppfostrade och från fin bakgrund som sina vänner. Magnus Krepper är alltid stencool, men det hela blir rätt löjligt ändå.

Hade filmmakarna på riktigt försökt förtala Stig och Margareta Engström och vapensamlaren Glaser så mycket de kunde hade de nog inte lyckats hälften så bra att få dem att verka dumma och djupt bristfälliga än nu när de gör det av uppenbart dramaturgiska skäl.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in