2021-11-06, 08:23
  #83749
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
Du blandar dock två olika saker. Det ena är boende, det andra är monetär placering. Som monetär placering är det katastrof. Som boende kan det ändå vara väl värt pengarna.

Kruxet är att vi i Sverige lever i en väldigt konstig hostorisk bubbla just nu där folk är fattiga/har dåligt med pengar, men samtidigt medelbra med pengar om de räknar in boendet....

Och piss, om 25-åringarna lyfte på näsan lite och tittar på hur pensionerna utvecklas. Min pappa född 1935 gick i pension som 56-åring. Nu höjs pensionsåldern ett år här och där. Vi är på väg mot en situation där du inte får en bra pension från 55 till dess att du för vid 84. Vi går mot en situation där pensionerna till slut inte existerar överhuvudtaget. Fast visst, en etta i Solna kostar 2 miljoner. Kul.
2021-11-06, 10:08
  #83750
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av MagnusBengtsen
Ja. Fast ska du leva på det måste du låna upp dina tillgångar för att kunna sätta sprätt på pengarna. Annars måste du arbeta du också.

Inte säkert. Sitter du med pengar på börsen kan du leva av dina tillgångar. Har du exempelvis ärvt några stabila fonder av föräldrarna kan du leva som en chefsläkare utan att göra ett piss. Det är ett absurt system. Man ska självklart kunna ärva pengar men att lön beskattas flerfalt mer än tillgångar gör att flit motverkas.

Har du ärvt en större bostad kan du hyra ut delar av den..har du ärvt en stor tomt kan du bygga attefallshus och hyra ut dyrt, med låg beskattning på inkomsten.

Varför ska jag betala 22% skatt på det jag får in på mitt attefallshus medan en chefsläkare som tar extra pass för att rädda liv ska betala 60% marginalskatt på de extra pengar han tjänar. Hur är det ett vettigt system?

Det blir ungefär som att tränarens son får spela varje match från start trots att han är värdelös och slöar på alla träningar.
__________________
Senast redigerad av flanders 2021-11-06 kl. 10:16.
2021-11-06, 10:11
  #83751
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Kommunerna tar ut en kommunal avgift för det.
Avgiften får då användas för just sådant.

Fastighetsskatt går till statskassan och kan användas till vad som helst.


Människor med låga inkomster kan spara ihop stora belopp. Aktiestinsen var rik.
Människor med höga inkomster kan vara fattiga om dom bränner inkomsten på konsumtion.
Att man bygger upp ett stort sparande her mer med personlighet att göra.

Med socialism blir skillnad i intäkter och konsumtion mindre. Helt enkelt eftersom överheten plundrar och omfördelar.

Skulle man införa 100% socialism skulle vi alla få samma levnadsstandard oavsett vad vi gjorde. (Och den skulle inte vara hög). Därför är det av intresse för socialister att hitta den optimala plundringen så att de giriga parasiterna får mest stöldgods.


Bor man sig rik då?

Jag har ibland länkat bostäder som inte underhållits. De kostar inte mycket. Den som menar att de som ägt dessa har bott sig rika har en förklaringsbörda av det svårare slaget.
Vill man att bostaden skall följa med upp i värde får man betala för det. Och det är inte billigt.

Råkar man däremot ha en tomt eller så på en adress som andra finner mer och mer attraktiv så har värdet på adressen stigit en del. Men det är just att råka ha en sådan adress. Och inte att bo.

Fast en stor majoritet av alla.adresser landets befolkning bor på är just attraktiva. Du får det att låta som att det är en liten minoritet av adresserna vilket inte är fallet.

En tomt 5 mil från Stockholm i skogen kostar miljoner.
2021-11-06, 10:14
  #83752
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Precis.

Det kan såklart vara tvärtom också, att civ ing Fia råkar ha flyt med sina föräldrar (eller ett lägenhetsköp på 90-talet), men poängen var att för att ha en fin (= dyr) bostad idag så handlar det till större delen om andra faktorer än hur väl man har presterat i arbetslivet.

Och det är skevt. Det är heller inte hållbart, det ger folk en destruktiv inställning till både bostadsköp och arbete, samt att det är skadligt för ekonomin i helhet.

Det är inte skevt med arv. Att föräldrar sliter för att ge sina barn bra förutsättningar är helt i sin ordning.

Det som däremot är skevt är att arbete beskattas mycket hårdare än avkastning på tillgångar. Det gör att den flitige inte kak komma ikapp.
2021-11-06, 10:51
  #83753
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Inte säkert. Sitter du med pengar på börsen kan du leva av dina tillgångar. Har du exempelvis ärvt några stabila fonder av föräldrarna kan du leva som en chefsläkare utan att göra ett piss. Det är ett absurt system. Man ska självklart kunna ärva pengar men att lön beskattas flerfalt mer än tillgångar gör att flit motverkas.

Du fattar väl ändå att du måste ha ett kassaflöde in för att ha ett kassaflöde ut?

Jag gillar inte systemet jag heller. Fullständigt orättfärdigt system som skapar sina tystade medborgare.
2021-11-06, 11:49
  #83754
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av MagnusBengtsen
Du fattar väl ändå att du måste ha ett kassaflöde in för att ha ett kassaflöde ut?

Jag gillar inte systemet jag heller. Fullständigt orättfärdigt system som skapar sina tystade medborgare.

Fast med en genomsnittlig avkastning på 7% på ett par stabila fonder får du kassaflödet utan att göra ett smack om du vill det.

En person som ärvt en bra villa kan hyra ut delar av den eller/och smälla upp ett attefallshus och hyra ut. Utan problem kan du få in 20k i mån on top på vad du ev tjänar och betalar bara 22% skatt.

Läkaren som tar extra pass under covid däremot får ta 55% skatt på sina extra inkomster. Hur kan NÅGON i hela världen tycka det är rimligt?

Den tröttsamma kan invända att läkaren också kan bygga attefallshus. Men då missar man hela poängen. Läkaren som inte ärvt kan knappt få ihop pengar till varken tomt eller hus.

Ärver du en hyfsat bra kåk blir boendekostnaden så låg att du kan stå på en mack och knega och ändå ha högre levnadsstandard än en chefsläkare utan arv som försöker gneta ihop till samma kåk. Även det absurt.

Såhär var det inte förrän på 00-talet. Då levde i regel de som var mest produktiva bäst överlag.
__________________
Senast redigerad av flanders 2021-11-06 kl. 12:07.
2021-11-06, 12:28
  #83755
Medlem
SocialtKontrakts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
En person som ärvt en bra villa kan hyra ut delar av den eller/och smälla upp ett attefallshus och hyra ut. Utan problem kan du få in 20k i mån on top på vad du ev tjänar och betalar bara 22% skatt.

Läkaren som tar extra pass under covid däremot får ta 55% skatt på sina extra inkomster. Hur kan NÅGON i hela världen tycka det är rimligt?

Nu sitter vi ju och skriker i en ekokammare här på FB men det vore genuint intressant att höra resonemanget från en gråsosse kring detta.

Det är faktiskt helt absurt. Inte för att skatten på uthyrningen nödvändigtvis är för låg utan för att den sistnämnda är på tok för hög relativt.
2021-11-06, 12:32
  #83756
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av SocialtKontrakt
Nu sitter vi ju och skriker i en ekokammare här på FB men det vore genuint intressant att höra resonemanget från en gråsosse kring detta.

Det är faktiskt helt absurt. Inte för att skatten på uthyrningen nödvändigtvis är för låg utan för att den sistnämnda är på tok för hög relativt.

Ja men tycker det skulle vara ånnu mer relevant att höra en Moderat eller Centerpartist uttala sig om detta.
2021-11-06, 12:38
  #83757
Medlem
SocialtKontrakts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Ja men tycker det skulle vara ånnu mer relevant att höra en Moderat eller Centerpartist uttala sig om detta.

Centerpartiet vill faktiskt både höja brytgränsen för statlig skatt och sänka för låg/medelinkomssttagare. https://www.centerpartiet.se/var-politik/politik-a-o/ekonomi-och-skatter/inkomstskatt

Citat:
Centerpartiet vill:

Ha en bred skattesänkning som främst gynnar de med de allra lägsta inkomsterna, både människor som jobbar och pensionärer
Höja gränsen för när statlig inkomstskatt ska betalas och återställa jobbskatteavdraget

Moderaterna också:

Citat:
Jobbskatteavdrag med tyngdpunkt på de med lägre inkomster. Med vår politik får en vanlig barnfamilj över 1000 kronor mer i plånboken varje månad.
Höjd brytpunkt på statlig inkomstskatt för ökad tillväxt i en global värld och för att ansträngning ska löna sig.

Men Flashbacks gullegris SD bryr sig dock inte nämnvärt om läkaren på nattpasset utan mer på låg/medelinkomsttagarna: https://sd.se/our-politics/inkomstskatt/ De är ju som bekant bara invandringskristiska socialister i ny kostym.

Citat:
Sverigedemokraterna ser inkomstbeskattningen som viktig del i att trygga finansieringen av centrala välfärdsverksamheter. Samtidigt ser vi att en alltför hög inkomstbeskattning påverkar arbetsmarknaden på ett negativt sätt. Vi anser att det är särskilt viktigt att sänka inkomstskatten för låg- och medelinkomsttagare.
2021-11-06, 13:12
  #83758
Avslutad
Bort
__________________
Senast redigerad av flanders 2021-11-06 kl. 13:48.
2021-11-06, 15:01
  #83759
Medlem
backwardations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Det är inte skevt med arv. Att föräldrar sliter för att ge sina barn bra förutsättningar är helt i sin ordning.

Det som däremot är skevt är att arbete beskattas mycket hårdare än avkastning på tillgångar. Det gör att den flitige inte kak komma ikapp.

Skatten är visserligen hög på arbete men den är inte direkt låg på finansiella tillgångar. Vinsten i bolag beskattas med 22 % och därefter tillkommer 30 % i skatt om vinsten ska tas ut så det är andra saker än enbart beskattning som spelar in i gapet mellan löner och kapital.

Problemet är att den absoluta utveckligen i tillgångar i många fall blir mångfalt högre än arbetsinkomster med tanke på dels fördelningen och dels att kapital historiskt avkastat mer än lönearbete. Är tillgångarna ojämnt fördelade kommer det i absoluta tal för vissa alltid löna sig mer att ”äga tillgångar” än att arbeta för de som redan är inne i systemet. Det har alltså i dessa fall inte så mycket att göra med beskattning.

Har du en bostad på 10M kommer även en måttlig värdeökning slå ut en årslön för många knegare. Då kommer det inte vara till någon större hjälp om lönen beskattades lägre.

Nu är bostäder något annat än finansiella placeringar eftersom bostäder i sig inte utgör någon produktion.
2021-11-06, 15:12
  #83760
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av backwardation
Skatten är visserligen hög på arbete men den är inte direkt låg på finansiella tillgångar. Vinsten i bolag beskattas med 22 % och därefter tillkommer 30 % i skatt om vinsten ska tas ut så det är andra saker än enbart beskattning som spelar in i gapet mellan löner och kapital.

Problemet är att den absoluta utveckligen i tillgångar i många fall blir mångfalt högre än arbetsinkomster med tanke på dels fördelningen och dels att kapital historiskt avkastat mer än lönearbete. Är tillgångarna ojämnt fördelade kommer det i absoluta tal för vissa alltid löna sig mer att ”äga tillgångar” än att arbeta för de som redan är inne i systemet. Det har alltså i dessa fall inte så mycket att göra med beskattning.

Har du en bostad på 10M kommer även en måttlig värdeökning slå ut en årslön för många knegare. Då kommer det inte vara till någon större hjälp om lönen beskattades lägre.

Nu är bostäder något annat än finansiella placeringar eftersom bostäder i sig inte utgör någon produktion.

Du tänker främst på bolag. Med tillgångar menar jag främst de som tex ärver aktieportfölj som bara står och tickar år efter år och vinsten bara beskattas med 30%. 22% om man hyr delar av sin bostad eller extra hus eller för all del säljer bostäder.

Jag har själv en extra bostad som jag hyr ut till hög förtjänst. Samtidigt ökar den kraftigt i värde varje år. Jag får ut mer av detta än vad en arbetare får netto i månaden. Det är absurt. Dock en effekt av en dysfunktionell bostadsmarknad.

En helt slopad statlig skatt finansierad av höjd fastighetsskatt skulle vara väldigt rätt. Flit belönas mer än ägande av bostäder och den destruktiva prisupågången på bostäder skulle stoppas. Landet som helhet hade vunnit stort på detta.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in