2021-11-03, 21:04
  #83713
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Ginikofficienten är relevant är där ligger Sverige lågt.
Alltså du fattar inte. Du begriper inte. Du måste sätta dig ned och ta in att du inte förstår (inte om du vill fortsätta vimsa runt i en liten kommunist-bubbla, men om du vill ha en dialog med en vuxen människa).

Det finns två ginikofficienter. En av dem mäter inkomst. En av dem mäter rikedom. Detta är helt olika saker. Du diskuterar rikedom. Du tror att du mäter rikedom via inkomst, för det är vad den där lilla kommunistubblan lär dig.

Så, djupt andetag: du är intresserad av skillnaden mellan fattig och rik i Sverige, och kan välja på två olika internationella index:
1) Ett index mäter skillnad i månadsinkomst. Detta är ginikoefficienten för inkomst.
2) Ett annat index mäter skillnaden mellan fattig och rik. Detta är ginikoefficienten för wealth.

Du vill alltså mäta skillnaden mellan fattig och rik. Så frågan är, vilket av dessa två index väljer du nu?

-----

Jag hoppas du inser hur förvirrad du varit i detta. När du lyckats välja alternativ 2 här, d.v.s. placerat den fyrkantiga biten i det fyrkantiga hålet, så kan jag, om du vill, berätta varför mått 1) - gini för income - är ett mått som korrelerar med ekonomisk ojämställdhet. Du har tolkat det som tvärt om, för staten vill att du ska tro att det är tvärt om. Det gör dig till en god resurs i botten på pyramiden. Men jag kan lova dig att jag pedagogiskt och okontroversiellt kan visa för dig varför det (ginikofficienten för inkomst) är ett mått på ekonomisk ojämställdhet.

Men först måste den fyrkantiga biten in i det fyrkantiga hålet, annars går det inte. Det jag berättar och kan fortsätta förklara är inte svårt, snarare intuitivt, men det kommer någon rund bit som ska in i ett runt hål osv.
__________________
Senast redigerad av sebastianlarsson2 2021-11-03 kl. 21:07.
2021-11-03, 21:53
  #83714
Medlem
Enterprises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
Wall of words...
2) Ett annat index mäter skillnaden mellan fattig och rik. Detta är ginikoefficienten för wealth.
Wall of words...
Är det alltså relativ fattigdom som detta index mäter?
Samma relativa fattigdom som just MP/vänstern och Rädda Barnen gapar om när de säger att Sverige är fattigare än Albanien och Kosovo?
2021-11-03, 22:07
  #83715
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enterprise
Är det alltså relativ fattigdom som detta index mäter?
Det är svårare att kommunicera med er än med en förskoleklass.

Frågan var skillnad mellan fattig och rik. Det betyder att det är en relativ jämförelse. Det är inte tolkning. Det är text. Svart på vitt. Jag fattar inte hur du inte kan fatta något sånt här.

Vid sidan av din förvirring: om du är intresserad av att även relativisera situationen internationellt så kan du såklart titta på svenskens medelförmögenhet och medianförmögenhet. Vad gäller medelförmögenhet är svensken karaktäristiskt lagom ur i-landsbemärkelse. Vad gäller medianförmögenhet ser det ganska mycket sämre ut (vilket såklart inte förvånar om man tittat på förmögenhetsskillnaderna inom landet - skillnader som är politiskt dikterade på ett sätt som skulle göra vilken klassisk kommunism som helst avundsjuk, och därför kan förväntas bara öka och öka helt oberoende av hur folket beter sig).
2021-11-03, 22:21
  #83716
Medlem
Enterprises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
Det är svårare att kommunicera med er än med en förskoleklass.

Frågan var skillnad mellan fattig och rik. Det betyder att det är en relativ jämförelse. Det är inte tolkning. Det är text. Svart på vitt. Jag fattar inte hur du inte kan fatta något sånt här.

Vid sidan av din förvirring: om du är intresserad av att även relativisera situationen internationellt så kan du såklart titta på svenskens medelförmögenhet och medianförmögenhet. Vad gäller medelförmögenhet är svensken karaktäristiskt lagom ur i-landsbemärkelse. Vad gäller medianförmögenhet ser det ganska mycket sämre ut (vilket såklart inte förvånar om man tittat på förmögenhetsskillnaderna inom landet - skillnader som är politiskt dikterade på ett sätt som skulle göra vilken klassisk kommunism som helst avundsjuk, och därför kan förväntas bara öka och öka helt oberoende av hur folket beter sig).
Varför så aggressiv?
Relativ fattigdom medför sina problem, men är det verkligen så fruktansvärt?
Absolut fattigdom, med folk som svälter etc, är betydligt värre än att vissa barn inte har råd att åka på skidresa. Tough shit!
2021-11-03, 22:26
  #83717
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enterprise
Varför så aggressiv?
För det är frustrerande att ni är så upptagna med att själva skriva att ni inte ens klarar av att bearbeta vad ni besvarar, ens när det handlar om att en fyrkantig bit ska in i ett fyrkantigt hål.
Citat:
Relativ fattigdom medför sina problem, men är det verkligen så fruktansvärt?
Huruvida du tycker att det är ett problem ("fruktansvärt") eller inte att staten dikterar marknadens kapital måste du avgöra själv. Jag använder inte "kommunist" som ett skällsord i annan bemärkelse än att jag själv, personligen, inte gillar det alls.
2021-11-03, 22:55
  #83718
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trumpisking
När tror du bostadsbubblan spricker då?? 😀



.

Lava:
Stackars jävel. Hoppas för guds skull du inte hejdat dig från att köpa bostad sen 2009?
Vet en person som velat köpa hus sen 2011 men trott på prisnedgång, nu har de inte råd längre.

Allt kommer göras för att en krasch inte ska komma. Har man inte insett det är man totalt grundlurad.
2021-11-03, 23:09
  #83719
Medlem
Enterprises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
För det är frustrerande att ni är så upptagna med att själva skriva att ni inte ens klarar av att bearbeta vad ni besvarar, ens när det handlar om att en fyrkantig bit ska in i ett fyrkantigt hål.

Huruvida du tycker att det är ett problem ("fruktansvärt") eller inte att staten dikterar marknadens kapital måste du avgöra själv. Jag använder inte "kommunist" som ett skällsord i annan bemärkelse än att jag själv, personligen, inte gillar det alls.
Du klistrar din frustration mot andra på mig, så lugna dig.
Jag är långt ifrån kommunist eller socialist, om du tror det. Men förstår inte riktigt din koppling mellan statens "diktat" och relativ fattigdom. Också i länder utan socialism finns det betydande relativ fattigdom. Och det är helt OK, så länge de fattigaste inte svälter, för då blir det ohållbart i längden.
2021-11-03, 23:51
  #83720
Medlem
Enterprises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fear2be
Det händer intressanta saker. Krisen kring Cementa påverkar nybyggnation och mindre kommuner som har bostäder river dessa för att komma undan "social dumpning" - dvs att större kommuner placerar socialbidragstagare och invandrare där. En minskning av nybyggnation och rivning av befintliga lägenheter bidrar sannolikt till att driva upp kostnaderna för bostadsrätter lika väl som hyresrätter de kommande åren. Det blir ingen krasch i närtid tror jag.
Har du någon källa på att byggnationen minskar just nu?
Vore väldigt intressant (helt oironiskt)
2021-11-04, 00:28
  #83721
Moderator
Fear2bes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enterprise
Har du någon källa på att byggnationen minskar just nu?
Vore väldigt intressant (helt oironiskt)
Cementa bygger upp lagret just nu: https://www.dn.se/ekonomi/cementa-raknar-dagarna-snart-upphor-tillstandet/
Myndigheter emot förlängt tillstånd: https://sverigesradio.se/artikel/flera-myndigheter-ar-emot-forlangt-tillstand-for-cementa-trots-nya-uppgifter

Detta påverkar i allra högsta grad nybyggnationen. Den som vill kunna bygga måste först se till att det finns material till grundplattan. Finns det inte så får man söka sig till en ny leverantör. Ökad efterfrågan hos en ny leverantör kan kräva nya tillstånd för ökad produktion beroende på landets lagar och regler. Sen behöver man också testa om produkten har den kvalitet som efterfrågas.

Filipstad river för att hindra social dumpning: https://www.dagenssamhalle.se/samhalle-och-valfard/integration-segregation/har-rivs-allmannyttan-for-att-stoppa-social-dumpning/
19 kommuner river eller planerar att riva hus: https://www.hemhyra.se/nyheter/granskning-har-river-allmannyttan-att-slippa-social-dumpning/
2021-11-04, 02:49
  #83722
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enterprise
Men förstår inte riktigt din koppling mellan statens "diktat" och relativ fattigdom.
Det är då för att du inte läser diskussioner du ger dig in i.

(FB) Bostadsbubbla i Sverige?
2021-11-04, 07:43
  #83723
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
Alltså du fattar inte. Du begriper inte. Du måste sätta dig ned och ta in att du inte förstår (inte om du vill fortsätta vimsa runt i en liten kommunist-bubbla, men om du vill ha en dialog med en vuxen människa).

Det finns två ginikofficienter. En av dem mäter inkomst. En av dem mäter rikedom. Detta är helt olika saker. Du diskuterar rikedom. Du tror att du mäter rikedom via inkomst, för det är vad den där lilla kommunistubblan lär dig.

Så, djupt andetag: du är intresserad av skillnaden mellan fattig och rik i Sverige, och kan välja på två olika internationella index:
1) Ett index mäter skillnad i månadsinkomst. Detta är ginikoefficienten för inkomst.
2) Ett annat index mäter skillnaden mellan fattig och rik. Detta är ginikoefficienten för wealth.

Du vill alltså mäta skillnaden mellan fattig och rik. Så frågan är, vilket av dessa två index väljer du nu?

-----

Jag hoppas du inser hur förvirrad du varit i detta. När du lyckats välja alternativ 2 här, d.v.s. placerat den fyrkantiga biten i det fyrkantiga hålet, så kan jag, om du vill, berätta varför mått 1) - gini för income - är ett mått som korrelerar med ekonomisk ojämställdhet. Du har tolkat det som tvärt om, för staten vill att du ska tro att det är tvärt om. Det gör dig till en god resurs i botten på pyramiden. Men jag kan lova dig att jag pedagogiskt och okontroversiellt kan visa för dig varför det (ginikofficienten för inkomst) är ett mått på ekonomisk ojämställdhet.

Men först måste den fyrkantiga biten in i det fyrkantiga hålet, annars går det inte. Det jag berättar och kan fortsätta förklara är inte svårt, snarare intuitivt, men det kommer någon rund bit som ska in i ett runt hål osv.

Jag fattar precis vilket du sett om du läst mitt förra inlägg. Men att mäta ett sådant litet urval som de absolut fattigaste och rika och dra slutsatser du gör är bara trams.
2021-11-04, 08:28
  #83724
Medlem
Enterprises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
Det är då för att du inte läser diskussioner du ger dig in i.

(FB) Bostadsbubbla i Sverige?
Jorå, jag hade läst ditt korta och ganska tendentiösa inlägg som inte backas upp med vare sig källor eller djupare resonemang. Du hänvisar till dig själv som källa, alltså?

Har du stöd för att en välfärdsstat/socialistisk stat har en djupare relativ fattigdom än vad en "nattväktarstat" har?

Jag frågar inte inte för att jag är emot relativ fattigdom och försöker försvara socialismen, utan mest för att du påstår massa saker utan att backa upp dem och sen behandlar alla som idioter när de inte köper det rakt av.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in