Den stora opinionsundersökningstråden - Redux

Vi talar ju om att invandrarna kommer att bli i majoritet under vår livstid förutom för de äldre så det kan vara så. Blir det jämt som det verkar kan ju en mindre grupp bli utslagsgivande även.

Jag vet inte om S fiske i dessa vatten väcker avsmak hos folk som ibland röstar vänster, skulle inte tro det tyvärr så finns ingen risk med strategin.

De är hundratusentals. S skulle vara ett litet parti utan dem.

Precis. Ett val kan absolut avgöras av ganska få röster. Och visst blir det fler och fler invandrare i Sverige varför de får större och större inverkan på valens utgång.

Men det var inte riktigt den ursprunga frågan, det var huruvida vi kan lita på de oppinionsundersökningar vi ser idag eller om de ger ett missvisande resultat pga att invandrare är mindre benägna att medverka i dem? Utgör denna grupp många kommande väljare medför nog det att o.u. ger felaktiga resultat. Men utgör de ganska få betyder det att o.u. inte ger felaktiga resultat. Vilket alltså är det jag gissar, d.v.s. att de är få och således att o.u. inte behöver korrigeras p.g.a. denna lilla grupp.


Tyvärr tror jag du har rätt. Om jag inte missminner mig helt har det skett tidigare val och jag kan inte påminna mig att jag hört eller läst någon kritik mot det. Så m.a.o. de tycker nog det är helt i sin ordning.

Enl SCB: Sverige har ca 10 milj invånare, varav ca 2 milj invandrare. 1,1 milj av dessa är svenska medborgare. Ca 0,7 milj av dem är i röstberättigad ålder. Drygt hälften av dessa medverkar i riksdagsvalen. Av svenskar jämfört med invandrare som ej medverkade i o.u. (av alla olika orsaker sammantaget) i SCB:s senaste undersökning var det 14,5% fler invandrare än svenskar. M.a.o. utgör gruppen inte ens hundratusentals, utan snarare tiotusentals, vilket således motsvarar färre än 1% av de totala antalet väljare.

Jag misstänker dock att du besvarar något helt annat än jag faktiskt talar om så jag tar det en gång till. Frågan jag diskuterar är huruvida vi kan lita på oppinionsundersökningar p.g.a. att invandrare är lite mindre benägna att medverka i dem. Bör vi p.g.a. detta anta att S egentligen är mycket större än vad o.u. visar på och därför lägga till några %-enheter på dem?

Jag tror att vi inte behöver det av flera orsaker, dels för att jag tror att en stor andel av de invandrare som inte medverkar i o.u. inte heller kommer rösta. Och dels för att även om de gör det är de ändå inte så många fler invandrare än svenskar i % som inte medverkar i o.u. att det i praktiken skulle ha så stor inverkan. Med tanke på att invandrare i mycket lägre grad än svenskar röstar, men skillnaden mellan att medverka i o.u. endast är 14,5%, så betyder det att av de som väl röstar är invandrare faktiskt mer benägna att medverka i o.u. än svenskar. Varför det nog faktiskt är större risk att svenskar missbedömts än invandrare. Därtill är "bara" ca hälften av alla invandrare sossar. Ytterligare en orsak är att SCB viktar siffrorna, d.v.s. redan räknat med att ca hälften av alla invandrare som kommer rösta ändå kommer rösta på S, de är alltså redan medräknade när o.u. presenteras. Därför tror jag inte S är många %-enheter starkare än vad o.u. visar, utan är hyfsat korrekt.

Det beror väl på vad som menas med "svensk". Senast man ändrade definition blev väl över en miljon invandrare "svenskar" vilket gör all statistik missvisande och svårförstålig. Många av de "svenskar" som inte medverkar kan vara invandrare exempelvis. Invandrarna är kanske fler per hushåll än statistiken visar vilket gör dem svårfångade. Äldre kan vara svårare att nå vilket kan gynna S. SD har väl historiskt missgynnats. Sen blir ju frågan hur ärliga olika grupper är när de väl medverkar eller bara slänger ur sig svar.

Sen är nog denna grupp inte statisk. Lyckas man köpa exempelvis de lokala imamerna för skattepengar eller andra fördelar ett år men misslyckas ett annat blir nog utfallen väldigt olika vilket är svårförutsägbart säkert.

Inga tabeller men TV4 Väljaropinion (video):

Lyft för Löfven – men M-blocket får majoritet

Ny TV4 väljaropinion: Så hade valet slutat om det var i dag

Lagom till Stefan Löfvens avgång senare i veckan kan Socialdemokraterna glädja sig åt stigande opinionssiffror. När alla väljarbarometrar vägs samman hamnar S idag på 26,4 procent. Det är en uppgång med 1,6 procentenheter sedan september.

Samtidigt har Vänsterpartiet fallit tillbaka med 1,2 procentenheter. Nooshi Dadgostar har inte fått lika stort genomslag för sina turnéer på industriorter, som hon fick i samband med misstroendeförklaringen mot Stefan Löfven.

För övriga partier är förändringarna små, men Miljöpartiet hamnar åter under riksdagsspärren. Och Liberalerna är kvar där, trots en liten återhämtning. Om de här siffrorna blev valresultat så skulle det block som leds av Moderaterna få majoritet i riksdagen med 178 mandat, mot 171 för Socialdemokraterna och deras samarbetspartier.

https://www.tv4.se/artikel/2dc6pAxUghQzJ0lWtaFJfF/lyft-foer-loefven-men-m-blocket-far-majoritet

Det lite intressanta är hur media tolkar "det block som leds av Moderaterna"?

Kristersson vägrar att släppa in SD "i värmen" och Åkesson kräver att bli insläppt för att ge SD's stöd. Tar media för givet att SD kommer att acceptera en M/KD regering?

Partierna har idag ingen kontakt med valdeltagaren eller förstår dem inte alls. Då är det inte intelligent att i förväg bestämma konstellationer så som block.

Nja, jag tillhör skaran som anser att det är varje partis skyldighet att väl innan val öppet deklarerar hur partiet skall utgöra ett trovärdigt regeringsalternativ eller om partiet har för avsikt att gå i opposition.

Alliansen vann därför att man gick till val med en gemensam platform. Även om det fanns frågor där man tyckte olika (i.e. kärnkraft) så hade man förhandlat fram en valplattform väl innan val som för väljarna utgjorde ett trovärdigt regeringsalternativ.

Idag gäller tyvärr "Vi går till val med vår egen politik och sedan så får vi se......" vilket i sin tur öppnar för nya vansinnigheter.

Media pushar för att M och S "skall ta ansvar" och samarbeta "för landets bästa". Vi såg detta redan under talmansrundorna efter senaste valet. Och SD kröp för M, M kröp för C och C kröp för S.

Om M och S (kanske med C?) efter kommande val bestämde sig för att "ta ansvar", "vara vuxna i rummet", "för Sveriges bästa", o.s.v., hur många S och M väljare skulle känna sig lurade? Skulle M och S redan idag börja att förhandla om ett regeringssamarbete så är det min övertygelse att båda partierna skulle få se ett exodus av väljare.

Och vilket trovärdigt regeringsalternativ har vi på vänstersidan? C vägrar att förhandla med V men S behöver C och V.

DÖ, JÖK och allt vad det kallas är inget annat än ett hån mot väljarna.

Partierna borde fan i mig tvingas till att förhandla fram trovärdiga regeringsalternativ väl innan valet så att väljarna vet vilken politik det är man röstar fram.

Valdeltagaren ställer väldigt små krav idag på partier.

Det är sant.

När Fjamåt ryter till i TV-studion när Åkesson tar upp en sakpolitisk fråga så går unga vänsterkvinnor i Stockholm till C, utan att överhuvudtaget reflektera över C's partiprogram.

När Bianca's tantra-massage har större nyhetsvärde än dödsskjutningar, då blir det väl som det blir antar jag.

Man kanske skulle ha ett system som liknar presidentvalen i vissa länder. Först har man val som vanligt och sedan efter valet så måste partierna bestämma sig för vilket av två olika block de vill samarbeta med (Eller inget), och sedan har man en ny valomgång mellan de två blocken. Där får man bara rösta på två alternativ så att någon alltid får majoritet. Partierna i det vinnande blocket får då extra mandat i riksdagen så att de alltid får en riksdagsmajoritet även om de inte hade det med det partiindividuella valet. Då kan man rösta om en fastställd regering, vilken statsminister man vill ha och även de viktigaste ministrarna kan redan vara utsedda i respektive block.