Citat:
Ursprungligen postat av
Ola Schubert
Jag håller inte med om att de med T-cells och B-cells immunitet skulle vara onödiga att vaccinera. Sant är att "naturlig immunitet" ger ett brett och långvarigt skydd. Men, vaccin skyddar, i alla fall under ett halvår, bättre emot svår sjukdom.
Det absolut bästa är då en hybridimmunitet, dvs, både det skydd som en genomgången SARS-COV2 infektion ger och vaccin.
Det bästa, och säkraste, som kan hända en människa vad gäller SARS-COV2,är att först bli vaccinerad och sedan få en asymptomatiskt SARS-COV2 infektion. Det näst bästa är att ha haft en asymptomatiskt SARS-COV2 infektion och sedan bli vaccinerad. Det tredje bästa är att ha haft, mild, covid-19 och sedan bli vaccinerad eller det omvända, dvs få en mild genombrottsinfektion.
Det finns en orsak till att Sverige, nu, klarar sig så bra jämfört med nästan alla andra europeiska länder, trots att vi är på väg in i SARS-COV2 Delta-variantens högsäsong, och den orsaken heter hybridimmunitet, som kanske upptill 40 procent av befolkningen kan ha.
I övrigt så instämmer jag i dina påpekanden!
Ehh vad baserar du det på? Hybridimmunitet är ett påhitt! Det enda som händer är att man stimulerar en delmängd av det redan uppbyggda immunförsvaret för att öka mängden mätbara antikroppar. "bättre" mäts som jag återigen påpekade med mängd antikroppar i blodet vilket har 0 och ingen korrelation till hur bra försvar/immunitet man har. Det du kallar asymptomatiskt är det man tidigare kallade immunitet.
Däremot om man mäter med de metoder vi använder felaktigt i dag så kommer vi kunna se en skillnad (har sett en sådan studie som påstår att man får dubbelt skydd, men endast baserat på positiva PCR test).
En naturligt immun person som kommer att ha längre mängd antikroppar i blodet (i snitt) och framförallt eftersom många fick sin immunitet innan vaccinet. Det ökar möjligheten att mjölka fram positivia PCR prover eller antikroppsprover från en naturligt immun person och den blir utsatt igen. Anledningen är att kroppen inte vill ha höga antikroppsnivåer i onödan och kommer därför att reglera ned mängden.
När man som naturligt immun blir utsatt igen, stimuleras försvaret (fungerar som en boost), man kommer då sannolikt få en mindre men mätbar mängd antikroppar eller virus under en kortare tid (framförallt virusrester som går att mäta med PCR). Grejen är den att immunitet bygger på definitionen huruvida man blir sjuk eller inte, precis som du kallade "assymptomatisk" (och bör göra) och naturligt immuna kommer i ytterst låg utsträckning bli sjuka igen (det är biologi vi pratar om så det kommer alltid finnas undantag). Så kommer det vara även utan en onödig vaccin boost. Om man kan minska den minimala mängden som kan få symptom är svårare att säga då dessa kommer vara de som svarar sämst på stimulering, redan bevisat med deras dåligt uppbyggda naturliga immunitet. Man kan i så fall erbjuda vaccin till oroliga "överlevare" i riskgrupper.
De som har haft covid tidigare (en överväldigande majoritet av dem) hade alltså klarat en ny omgång precis lika galant utan sprutor (förutom att man dubbelt så ofta som i vaccinerade kan hata fram ett positivt PCR prov). Blir man utsatt igen, kan man istället få en naturlig boost precis som det funkar vid alla infektioner.
På det stora hela är det den underliggande delen som har naturlig immunitet (om man så blivit smittad av covid före eller efter vaccination) som kommer att vara viktigt för att få stopp på smittan och minska mängden positiva PCR prover.
Det som vore intressant att undersöka på sikt är ju om de som först vaccinerades, och sedan blir infekterade ändå får tillräckligt god stimulering av övriga delar av immunförsvaret, på kort sikt högst sannolikt, men om mängden minnesceller som tenderar att dala över tid, kan vi dock eventuellt se att de som först vaccinerats tidigare blir mottagliga för framtida covid. Om man istället får fullgod bred immunitet när man stimuleras av viruset efter vaccination, så bör vaccinerade hoppas på att få (rätt variant?) covid för att få ett försvar som håller för framtida vågor av SARS virus.
