2021-10-01, 21:17
  #133
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HEDP502
Att vi sedan länge deklarerat för vår närmaste militära partner vad som är på gång?
Jo, det är knappast osannolikt.
Och man lär väl redan ha marknadsfört skiten ur dessa fördelar...

Det väcker ju en del tankar om hur mycket vi kan tänkas berätta i förväg för Finland
re: inköp/uppdatering/REMO av nya resp. befintliga system?


Fördelen med Globaleye i finska händer är inte helt uppenbar om inte Sverige också har systemet. Min uppfattning är att Globaleye redan från början har marknadsfört mot Finland med ett uppenbart (men osagt) löfte om att även vi kommer köpa systemet. Min uppfattning är att detta även har gjorts med några fler system, där den svenska upprustningen är en trevlig bonus för Finland. Dock är det nog bara globaleye som direkt påverkar HX.

Man behöver nog inte säga särskilt mycket. I högkvarteret har man lika bra koll på vad som händer inom finsk försvarspolitik/strategi som vi är här, och att man planerar att ersätta ASCen har varit känt länge. Att vi sedan marknadsför Globaleye som ett starkt komplement till fpl39, vad mer behöver sägas?

Jag tycker att det är väldigt bra att man har lyckats marknadsföra fpl39 och delge sin syn på framtida samarbetsområden utan att låta ett köp av det första vara en förutsättning för det senare. Det är schysst spel som främjar både Sverige och Finland. Om HX har gjort något positivt för Sverige så är det att svenska företrädare har fått anledning att konkretisera samarbetsområden med Finland ytterligare.
Citera
2021-10-01, 23:56
  #134
Medlem
HEDP502s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av armatura
Fördelen med Globaleye i finska händer är inte helt uppenbar om inte Sverige också har systemet. Min uppfattning är att Globaleye redan från början har marknadsfört mot Finland med ett uppenbart (men osagt) löfte om att även vi kommer köpa systemet. Min uppfattning är att detta även har gjorts med några fler system, där den svenska upprustningen är en trevlig bonus för Finland. Dock är det nog bara globaleye som direkt påverkar HX.

Man behöver nog inte säga särskilt mycket. I högkvarteret har man lika bra koll på vad som händer inom finsk försvarspolitik/strategi som vi är här, och att man planerar att ersätta ASCen har varit känt länge. Att vi sedan marknadsför Globaleye som ett starkt komplement till fpl39, vad mer behöver sägas?

Jag tycker att det är väldigt bra att man har lyckats marknadsföra fpl39 och delge sin syn på framtida samarbetsområden utan att låta ett köp av det första vara en förutsättning för det senare. Det är schysst spel som främjar både Sverige och Finland. Om HX har gjort något positivt för Sverige så är det att svenska företrädare har fått anledning att konkretisera samarbetsområden med Finland ytterligare.


Delar din bild.

• Jag är helt övertygad om att vi är relativt transparenta mot våra grannar gällande förmågor och förestående förmågelyft (och vi övar ju flitigt ihop). Och det har nog varit så alltsedan höga militärer satt i Pältsa-stugan och gjorde upp ritningarna för stöd med extra Draken-plan till Finland.

• Min fundering gällde framför allt hur pass tydliga vi är generellt mot våra grannar. De gör självklart löpande analyser och ser våra förmågor vid övningar och krigsspel.
Och funderingen handlar då mest om huruvida vi t ex skapar ett mer heltäckande luftförsvar, genom att diskutera systemens potentiella förmågehöjande effekter med våra grannar:
”Om vi anskaffar Robot XX istället för YY, kompletterar det ju er förmåga som är...”

- - - - -

• Gällande GlobalEye, så är min magkänsla att de gör stor nytta för framför allt luft- och sjölägesbilden, oavsett om de har tre kronor eller blå/vita cirklar målade på sig.
De här planen torde vara en så exklusiv resurs att fienden anstränger sig för att få bort dem från himlen. Och den stora vinsten torde vara redundansen i systemet om vi flyger med fyra gemensamma plan.
Kvantitet blir en självklar kvalitet, då fienden får dubbelt så många plan att försöka slå ut.
Citera
2021-10-29, 02:17
  #135
Medlem
Nu är det helt klart från regeringen att inköp kommer att göras.

https://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2021/10/klartecken-for-nya-radarspaningsplanet-globaleye/
Citera
2021-10-29, 03:43
  #136
Medlem
DragonOnWall8s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HenryG
Nu är det helt klart från regeringen att inköp kommer att göras.

https://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2021/10/klartecken-for-nya-radarspaningsplanet-globaleye/
Låter ju bra och verkligen på tiden!
Citera
2021-10-29, 09:34
  #137
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DragonOnWall8
Låter ju bra och verkligen på tiden!

Oklart är bara antal som jag inte hittar angivet någonstans. Förhoppningsvis fler än 2 st. Men troligtvis endast 2 st.
Citera
2021-10-29, 12:17
  #138
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av armatura
Min uppfattning är att Globaleye redan från början har marknadsfört mot Finland med ett uppenbart (men osagt) löfte om att även vi kommer köpa systemet.

Nej inte alls osagt. Sverige har varit tydliga med detta dock inte formellt:
Speaking during a Saab media briefing on Finland’s HX fighter replacement programme, Peter Hultqvist, committed the Swedish Air Force (SwAF) to the GlobalEye for the first time, while noting opportunities for Finland should the Finnish Air Force (FinAF) select the platform alongside the Gripen E.

“There has been no formal Swedish decision on GlobalEye procurement, but that should be taken as our intent,” Hultqvist said. “GlobalEye is a very interesting alternative, and a Swedish product. In a formal way, we are not there yet.”
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/sweden-commits-to-future-globaleye-buy
Citera
2021-10-29, 13:54
  #139
Medlem
HEDP502s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HenryG
Oklart är bara antal som jag inte hittar angivet någonstans. Förhoppningsvis fler än 2 st. Men troligtvis endast 2 st.


Jo. Troligen två stycken.
När Förenade Arabemiraten shoppade två flygplan av Saab år 2019, skrev affärspressen att:

”Det potentiella ordervärdet kopplat till tilläggskontraktet uppges enligt Saab vara strax över 1 miljard dollar, motsvarande 9,8 miljarder kronor.”

I och med att UAE redan opererade systemet (ur minnet köpte man sina första plan 2015) så lär inte kringsystemen vara så omfattande = tilläggsordern kan antas vara en ganska talande prislapp för själva planen.

Frågan är ju om vi har råd med fler än två. Det kan ju även påverkas lite av vilket alternativ Finland väljer i HX-upphandlingen.
Citera
2021-10-29, 15:33
  #140
Medlem
Phantom042s avatar
https://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2021/10/klartecken-for-nya-radarspaningsplanet-globaleye/

"Försvarsmakten har tidigare budgeterat för att köpa in nya radarspanings- och ledningsflygplan för att ersätta de äldre planen av modell ASC 890."


Det stör mig att svenska försvaret alltid ska ersätta gammalt med nytt. Man vill sällan lägga pengar på att hålla någonting som är lite äldre operativt.
Det är ju knappast som att ASC890:s förmåga är helt irrelevant om bara några år. Det mesta som de kan tänkas vara intresserade av i lufthavet är samma flygplan som varit operativa i decennier.
Citera
2021-10-29, 16:47
  #141
Medlem
HEDP502s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Phantom042
https://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2021/10/klartecken-for-nya-radarspaningsplanet-globaleye/

"Försvarsmakten har tidigare budgeterat för att köpa in nya radarspanings- och ledningsflygplan för att ersätta de äldre planen av modell ASC 890."


Det stör mig att svenska försvaret alltid ska ersätta gammalt med nytt. Man vill sällan lägga pengar på att hålla någonting som är lite äldre operativt.
Det är ju knappast som att ASC890:s förmåga är helt irrelevant om bara några år. Det mesta som de kan tänkas vara intresserade av i lufthavet är samma flygplan som varit operativa i decennier.


Instämmer.

- Kan vi operera Hercor och Sk 60 i fyrtio år (och mer än så), så bör ASC890 (som började flyga 1994)
anses som nätt och jämnt torr bakom öronen. Måtte man nu inte skrota dessa.

- Förmågan flygburen radar lär vi ju behöva, oavsett om vi shoppar fler GlobalEye än två eller ej.
Redundans är sexigt när det handlar om sådant vi använder för att försvara oss.
Citera
2021-10-29, 21:03
  #142
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Phantom042
https://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2021/10/klartecken-for-nya-radarspaningsplanet-globaleye/

"Försvarsmakten har tidigare budgeterat för att köpa in nya radarspanings- och ledningsflygplan för att ersätta de äldre planen av modell ASC 890."


Det stör mig att svenska försvaret alltid ska ersätta gammalt med nytt. Man vill sällan lägga pengar på att hålla någonting som är lite äldre operativt.
Det är ju knappast som att ASC890:s förmåga är helt irrelevant om bara några år. Det mesta som de kan tänkas vara intresserade av i lufthavet är samma flygplan som varit operativa i decennier.
Det är väl elektroniken som är gammal?
Flygplanen kommer förhoppningsvis inte att skrotas, förutsatt att de går att anpassa till någon sorts transportflyg, för människor eller för gods.
Citera
2021-10-30, 11:54
  #143
Medlem
Phantom042s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Det är väl elektroniken som är gammal?
Flygplanen kommer förhoppningsvis inte att skrotas, förutsatt att de går att anpassa till någon sorts transportflyg, för människor eller för gods.

Ja men de borde även i fortsättningen kunna följa flygplan såsom TU95, TU22, SU35 med mera.
Behåller vi dessa går det att ha ett flygplan i luften 24/7 även om det är tekniskt fel på ett Globaleye.

Det jag vänder mig emot är att allt ska alltid bytas ut till något mer modernt men istället har vi så lite av allting.
Citera
2021-10-30, 12:24
  #144
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Phantom042
Ja men de borde även i fortsättningen kunna följa flygplan såsom TU95, TU22, SU35 med mera.
Behåller vi dessa går det att ha ett flygplan i luften 24/7 även om det är tekniskt fel på ett Globaleye.

Det jag vänder mig emot är att allt ska alltid bytas ut till något mer modernt men istället har vi så lite av allting.
Kanske, men vi har väl även vissa markbaserade system som kompletterar?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in