2021-10-30, 02:02
  #514045
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Lost.Villain
Det var du som trodde att det handlade om biverkningar från vaccinen. Men då har vi alltså kommit överens om att det inte är så.

Och det var du som sa att avsaknaden av tecken på virus berodde på ett fungerande vaccin. Då är vi överens om det inte är så heller!
Citera
2021-10-30, 02:50
  #514046
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av desiderius
Givetvis måste det finnas skepsis, allt är en balans. Dessutom finns det olika tolerans beroende på vad som är utfallet. Dör 50% av en sjukdom kan man acceptera fler allvarliga biverkningar än om 1% dör. Är det 0.001% som dör börjar vi hamna i nivåer där det är omöjligt att avgöra om det verkligen är det man tittar på som är avgörande faktorn. Speciellt när man använder ett positivt PCR prov som ersättning för alla andra möjliga dödsorsaker.

Det har väl aldrig varit någon fråga för riskgrupper att vaccinera sig, oavsett om vaccinet har en (långsiktigt) osäker design. Den har ju uppenbarligen en skyddseffekt som drastiskt minskar risken hos de allra äldsta? Kanske inte för att dö över lag men åtminstone för att dö med covid. För just Covid kan jag även förstå att personer med lite sämre generell hälsostatus i 60 och kanske 50 år ålder också väljer att vaccinera sig då en liten större grupp än väntat har råkat illa ut i de grupperna och fått ligga inne på IVA länge. Men längre ned än så börjar man verkligen ligga på gränsen. Väldigt få har dött i åldersgrupperna 40,30 och 20. Bland barn är det ju nästan total avsaknad av dödsfall. Skulle man dessutom gräva i de få som finns skulle man sannolikt hitta andra faktorer som spelat in. Upp till 30 års ålder är det dessutom väldig få som behöver läggas in (med covid då) under 0.25% av registrerat positiva, och då får vi räkna med att en del av de som ligger inne kommer ett antal registrera positivt för covid utan att det var anledningen för inläggningen. Hur stor denna grupp är svårt att hitta data på, men tittar man på snittet för de senaste 10 årens antal inläggningar per åldersgrupp finns mer eller mindre inga avvikelser. Möjligen något färre än normalt i grupperna 0-49 och 80-89 år.

Det bästa vore om man varit öppen och ärlig med exakt vilka siffror som gäller och sedan låtit personer själva bestämma utifrån deras egen riskprofil. Känner man sig osäker kan man kontakta en doktor (som då förhoppningsvis får vara ärlig) är man lite större (BMI) och har rökt och har tendens till astma och ev diabetes kanske det är klokt att ta vaccinet. Är man frisk och tränar flera dagar i veckan och äter vettig kost kanske inte.

Påhittet om att man måste vaccinera alla för att skydda extrema riskgrupper (efter att de har blivit vaccinerade) är och kommer förbli vansinne.

Givet att vaccinerna är inte 100% perfekta och behöver förnyas! Men det gör dom inte värdelösa.

Fast skillnaden här handlar om att det är 10-20% av alla som blir covid-smittade som behöver sjukhusvård, 5% av dessa får allvarlig form, och ålder 70+ har en risk på 0,5-0,8% att dö, samtidigt som 0,1% av dom yngre grupperna riskerar att dö.

Vad folk utanför vården inte fattar, som jag gång på gång kommer tjata mig igenom är att blir du smittad och inlagd oavsett om du överlever så är det "inte bra att bli smittad" och hamn på sjukhus, de ökar risken för flera sjukdomar, och det kan indirekt leda onödigt lidande eller till döden för- eller senare. Oavsett vill du inte ha fler sjukdomar? Säg nu om 10-20% grovt uppskattat behöver sjukhusvård i den äldre gruppen, det är något som vi inte kan hantera på ett riskfritt sätt ur resurser heller vad vi vill ska ske, det är så enkelt tyvärr.

https://lakartidningen.se/klinik-och-vetenskap-1/nya-ron/2021/09/covid-19-okade-risken-for-hjartinfarkt-och-ischemisk-stroke/

” Båda metoderna visade att risken för hjärtinfarkt och ischemisk stroke ökade 3–7-faldigt den första veckan och trefaldigt den andra veckan efter insjuknandet i covid-19” ->Givet att det blivit bättre med koagulations behandlingarna nu. Dom här människorna som sedan dör av den vanligaste hjärtsjukdomen kommer inte få beteckningen "Död av covid-19" Även om det är orsaken till att dom fick hjärtsjukdomen. År 2019 avled 88 822 personer folkbokförda i Sverige. Av dessa var 44 761
kvinnor och 44 061 män. Hjärt- och kärlsjukdomar orsakade flest dödsfall
följt av tumörsjukdomar. Ingen av dessa kommer ju hamna som en % med i statistik covid-19 dödsfall. Man dog ju i hjärtsjukdom (aka som man fick av covid19.).
Man bara det säger ju lite om hur man kan mörka med statistik hur sjukdomen faktiskt påverkar oss i längden.

Så länge folk behöver sjukhus vård i för hög omfattning än vad världen klarar av att hantera så kommer nytta med att vaccinera väga över risken att stoppa alla på sjukhus, se på Rumänien, dör 1 person var 4:min. Än så länge så kommer det vara värt att vaccinera som vi alltid gjort. Och tyvärr blir priset att någon får en allvarlig biverkan liksom inget går att skydda någon 100% från. Dom flesta biverkningar går över och går att behandla. Man ska inte försumma dom såklart.

Bland barn är det förmodligen så att man borde avvakta eller dosanpassa. Det handlar där inte om att barn dör i sig av covid19, utan att de handlar om att man litar på den datan man har för att dra ner på smittspridningen. Sen vet vi ju alla här in som det tjatats att smittspridningen inte nödvändigtvis stoppas av vaccinering.

Covid- 19 har ju nu blivit betydligt mer smittsamt - men dödligheten kanske sjunkit något? Jag vet inte faktiskt. Vi har blivit tok mycket bättre på hur vi ska behandla covid 19 på sjukhus, vilket är rejält positivt angående att inte dö. Men när det gäller eventuella skador efter sjukhusvistelsen så kan det vara ett högt pris att betala.

Hur mycket påverkas vården utav covid 19?
Ett exempel är helt cancervården.

https://lakartidningen.se/aktuellt/nyheter/2020/03/screening-pausas-pa-grund-av-corona/

”Screening pausas på grund av corona. Cancerscreening stoppas tillfälligt på flera håll i landet på grund av coronasmittan. Bland annat pausas all screening i Stockholm. Vissa typer av screening är nödvändig enligt lag, men det finns förståelse för den speciella situationen.”

Tycker däremot inte vi ska ha tvångsvaccinering.
__________________
Senast redigerad av rawjudge 2021-10-30 kl. 02:54.
Citera
2021-10-30, 02:57
  #514047
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av desiderius
Givetvis måste det finnas skepsis, allt är en balans. Dessutom finns det olika tolerans beroende på vad som är utfallet. Dör 50% av en sjukdom kan man acceptera fler allvarliga biverkningar än om 1% dör. Är det 0.001% som dör börjar vi hamna i nivåer där det är omöjligt att avgöra om det verkligen är det man tittar på som är avgörande faktorn. Speciellt när man använder ett positivt PCR prov som ersättning för alla andra möjliga dödsorsaker.

Det har väl aldrig varit någon fråga för riskgrupper att vaccinera sig, oavsett om vaccinet har en (långsiktigt) osäker design. Den har ju uppenbarligen en skyddseffekt som drastiskt minskar risken hos de allra äldsta? Kanske inte för att dö över lag men åtminstone för att dö med covid. För just Covid kan jag även förstå att personer med lite sämre generell hälsostatus i 60 och kanske 50 år ålder också väljer att vaccinera sig då en liten större grupp än väntat har råkat illa ut i de grupperna och fått ligga inne på IVA länge. Men längre ned än så börjar man verkligen ligga på gränsen. Väldigt få har dött i åldersgrupperna 40,30 och 20. Bland barn är det ju nästan total avsaknad av dödsfall. Skulle man dessutom gräva i de få som finns skulle man sannolikt hitta andra faktorer som spelat in. Upp till 30 års ålder är det dessutom väldig få som behöver läggas in (med covid då) under 0.25% av registrerat positiva, och då får vi räkna med att en del av de som ligger inne kommer ett antal registrera positivt för covid utan att det var anledningen för inläggningen. Hur stor denna grupp är svårt att hitta data på, men tittar man på snittet för de senaste 10 årens antal inläggningar per åldersgrupp finns mer eller mindre inga avvikelser. Möjligen något färre än normalt i grupperna 0-49 och 80-89 år.

Det bästa vore om man varit öppen och ärlig med exakt vilka siffror som gäller och sedan låtit personer själva bestämma utifrån deras egen riskprofil. Känner man sig osäker kan man kontakta en doktor (som då förhoppningsvis får vara ärlig) är man lite större (BMI) och har rökt och har tendens till astma och ev diabetes kanske det är klokt att ta vaccinet. Är man frisk och tränar flera dagar i veckan och äter vettig kost kanske inte.

Påhittet om att man måste vaccinera alla för att skydda extrema riskgrupper (efter att de har blivit vaccinerade) är och kommer förbli vansinne.

https://www.socialstyrelsen.se/globalassets/sharepoint-dokument/artikelkatalog/nationella-riktlinjer/2021-6-7413.pdf

Resultat från 15 nationella riktlinjer

Utvärderingen är ett viktigt underlag både nationellt och lokalt, för regioner och kommuner som en del i planering och hantering av det uppdämda vårdbehovet. Sammanfattningsvis visar utvärderingen följande för de olika riktlinjeområdena:

• Vården vid astma och kroniskt obstruktiv lungsjukdom (KOL) har påverkats av covid-19-pandemin. Resultaten visar att 26 000 färre personer med astma och KOL har gjort spirometri under 2020 jämfört med 2019. Förstrukturerade frågeformulär var minskningen 16 700 färre personer med astma och KOL.

• Demensvårdens resultat visar ett stort uppdämt behov av basala demensutredningar inom sjukvården och av personcentrerade aktiviteter. Antalet registrerade demensutredningar minskade med en tredjedel år 2020 jämfört
med år 2019.

• Vården vid depression och ångestsyndrom visar inte några större effekter av covid-19-pandemin avseende de insatser och åtgärder som görs för patienter med diagnos menantalet patienter som har kontakt med vården för psykisk ohälsa har minskat.

• Diabetesvården har påverkats av covid-19-pandemin. Resultaten visar att
58 000 färre personer med diabetes har genomfört fotundersökningar under 2020 jämfört med 2019. För ögonbottenundersökning var minskningen 34 000 färre personer med diabetes.

• Vården vid endometrios visar att antalet operationer har minskat från 533 till 467 för mätperioden under covid-19-pandemin men att andelen personer som följs upp efter endometrioskirurgi inte har påverkats.

• För patienter med epilepsi har covid-19-pandemin marginellt påverkat uppföljningar efter/i samband med epilepsidiagnostik och det gäller såväl barn och ungdomar samt vuxna. Det är dock fortfarande generellt få patienter i alla åldersgrupper som får uppföljning.

• Hjärtsjukvården visar att trots covid-19-pandemin och de omfördelningarav resurser inom sjukvården som den medförde fungerade den svenska hjärtsjukvården bra. Detta gäller både akut behandling vid hjärtinfarkt ochelektiva behandlingar som klaffingrepp vid aortastenos. Det har dock varit 1 500 färre personer med hjärtinfarkt som vårdats på sjukhus under 2020 jämfört med året innan. Orsakerna till ett minskat antal hjärtinfarkter är fortfarande okända. Dödligheten inom 28 dagar efter hjärtinfarkt har hittills inte påverkats av covid-19-pandemin.

• För vården vid missbruk och beroende har covid-19-pandemin inte haftnågon tydlig påverkan. Resultaten är oförändrade över tid. Möjligen kanpåverkan ses på sikt.

• Vården vid multipel skleros (MS) och Parkinsons sjukdom visar på riketsnivå en minskning med 1 700 årliga läkarbesök under 2020. RegelbundnaMR-kontroller för personer med MS har minskat marginellt. För Parkinsons sjukdom har resultaten för avancerad behandling inte förändrats på rikets nivå under covid-19-pandemin även om andelen varierar mellan regionerna.

Såhär påverkas vårt samhälle om covid får härja fritt. Några positiva nyheter och några sämre, och då måste man beakta att vi körde järnet, något man inte orkar med nuvarande resurser eller möjligheter i längden. Man måste också förstå sig på vad ovan innebär för risker. En fot? Who cares? Men folk med diabetes dör ganska snabbt om dom obehandlat fuckar upp sina fötter. True case.
__________________
Senast redigerad av rawjudge 2021-10-30 kl. 03:02.
Citera
2021-10-30, 03:29
  #514048
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rawjudge
Såhär påverkas vårt samhälle om covid får härja fritt.
Så du menar att under en total nedstängning skulle folk ha gått till läkaren som vanligt?

Tror du fått nåt om bakfoten.

Och om sjukvårdens resurser ägnas åt massvaccineringen så måste ju dessa resurser tas nånstansifrån. Vad tror du de massvaccinerande sjuksköterskorna skulle ha gjort om de inte ägnat sig åt att massvaccinera?

Grejen med en pandemi är att den tenderar gå över vad man än gör. Spanskan kom i tre vågor och försvann sen. Utan vaccin, och utan att man ens visste vad ett virus var.

Lite lurigt massvaccinera alla och sen låta vaccinet ta äran for att ha bekämpat en pandemi som skulle ha gått över av sig själv ändå. Lite som att sätta sig ner och be till Gud att pandemin ska ta slut och sen ge Gud äran för att den tog slut. Som om den inte skulle ha gjort det ändå.

Så varför tycker du vårdens resurser ska slösas på massvaccineringen när sköterskorna har andra viktiga jobb att utföra? Hur mycket vård måste inte ställas in för att de ska hinna ge 20 miljoner vaccindoser och mer därtill eftersom alla tydligen behöver en tredje, och en fjärde och en femte dos, och en sjätte och sen ytterligare några till varje år så länge de lever? Tänk så mycket viktig vård som kommer att måsta ställas in.

Vill man verkligen tära på vårdens resurser genom att hålla på och vaccinera sig gång på gång för nåt man förmodligen ändå inte blir särskilt dålig av?
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2021-10-30 kl. 03:47.
Citera
2021-10-30, 04:13
  #514049
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rawjudge
Fast skillnaden här handlar om att det är 10-20% av alla som blir covid-smittade som behöver sjukhusvård, 5% av dessa får allvarlig form, och ålder 70+ har en risk på 0,5-0,8% att dö, samtidigt som 0,1% av dom yngre grupperna riskerar att dö.
Hur går dina siffror ihop med att det hittills vårdats ca 8000 på IVA för covid i Sverige? 8034 för att vara exakt. Det är mindre än en promille, inte några 5 % av 10-20%.

Den genomsnittliga risken hittills att ha hamnat på IVA för covid någon gång under pandemin är alltså mindre än en promille. För många grupper ännu mindre. Eller för att vända på steken, för många är chansen att ha klarat sig utan allvarlig covid över 99,9 %.

Ibland är glaset faktiskt halvfullt, inte halvtomt. Men vissa vill bara se det negativa.
Citera
2021-10-30, 04:39
  #514050
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Hur går dina siffror ihop med att det hittills vårdats ca 8000 på IVA för covid i Sverige? 8034 för att vara exakt. Det är mindre än en promille, inte några 5 % av 10-20%.

Den genomsnittliga risken hittills att ha hamnat på IVA för covid någon gång under pandemin är alltså mindre än en promille. För många grupper ännu mindre. Eller för att vända på steken, för många är chansen att ha klarat sig utan allvarlig covid över 99,9 %.

Ibland är glaset faktiskt halvfullt, inte halvtomt. Men vissa vill bara se det negativa.

Hur går dina kunskaper ihop? Förstår du skillnaden på om alla smittas samtidigt? Du utgår nu ifrån dom aktuella siffrorna hitintills men inte från slutenvård?, skulle du smitta ALLA så äre en helt annan sak. Varför vi skyddar dom vi kan, och tidigt haft restriktioner. Vad tror du händer om alla får smittan på en gång?

https://www.svt.se/datajournalistik/corona-i-intensivvarden/

https://www.socialstyrelsen.se/statistik-och-data/statistik/statistik-om-covid-19/statistik-om-slutenvard-av-patienter-med-covid-19/

Gå in och läs antal i slutenvården, jag snackar inte bara om IVA. Jag snackar om 53981 personer i alla åldrar som vårdats på slutenvård, du vet sjukhus - nu har du lärt ett nytt namn.
__________________
Senast redigerad av rawjudge 2021-10-30 kl. 04:57.
Citera
2021-10-30, 04:48
  #514051
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Så du menar att under en total nedstängning skulle folk ha gått till läkaren som vanligt?

Tror du fått nåt om bakfoten.

Och om sjukvårdens resurser ägnas åt massvaccineringen så måste ju dessa resurser tas nånstansifrån. Vad tror du de massvaccinerande sjuksköterskorna skulle ha gjort om de inte ägnat sig åt att massvaccinera?

Grejen med en pandemi är att den tenderar gå över vad man än gör. Spanskan kom i tre vågor och försvann sen. Utan vaccin, och utan att man ens visste vad ett virus var.

Lite lurigt massvaccinera alla och sen låta vaccinet ta äran for att ha bekämpat en pandemi som skulle ha gått över av sig själv ändå. Lite som att sätta sig ner och be till Gud att pandemin ska ta slut och sen ge Gud äran för att den tog slut. Som om den inte skulle ha gjort det ändå.

Så varför tycker du vårdens resurser ska slösas på massvaccineringen när sköterskorna har andra viktiga jobb att utföra? Hur mycket vård måste inte ställas in för att de ska hinna ge 20 miljoner vaccindoser och mer därtill eftersom alla tydligen behöver en tredje, och en fjärde och en femte dos, och en sjätte och sen ytterligare några till varje år så länge de lever? Tänk så mycket viktig vård som kommer att måsta ställas in.

Vill man verkligen tära på vårdens resurser genom att hålla på och vaccinera sig gång på gång för nåt man förmodligen ändå inte blir särskilt dålig av?

Att vaccinera tar inte så långt tid, finns helt hysteriskt kassa sjuksköterskor som kan stå och vaccinera hela dagen som inte ens ska röra en patient inom slutenvård (Förlåt finns några bra).

Så nej tack, behöver dom som kan stå och gå och utföra sitt jobb i slutenvård på vårdavd, finns nog med idioter här inne som kan trycka nål i armen istället. Dessutom behöver du inte egentligen vara SSK, du kan träna upp USK och delegera om man ändrar lagen. Fanns gott om pensionärer som ställt upp under pandemin som inte kan vara i slutenvården, men lätt kan vaccinera.

Dessutom har vi sett goda effekter av vaccinet och tackar gärna ja till fler sådana effekter så vi slipper drunka i arbete i vården.

Men givetvis tackar jag inte nej till resurser i form av fler kollegor, dom finns där ute men bara inte för regionen som arbetsgivare.

Så fixar ovan sprutan så hjälper dom oss enormt med att minska belastningen på dom nu 55000personerna som hitintills behöver slutenvård i Sverige.
__________________
Senast redigerad av rawjudge 2021-10-30 kl. 05:27.
Citera
2021-10-30, 06:36
  #514052
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Ja flockimmunitet i dess mest vida betydelse, men inte hybridimmunitet. Det är därför det är viktigt för de med tidigare genomgången SARS-COV2 infektion att också vaccinera sig! För just att upp till 40 procent redan har en naturlig immunitet och vaccintäckningen ibland 16 plusarna är 85 procent i Sverige, gör att smittspridningen är lägre än hos våra nordiska grannländer, trots att dessa har en ännu högre vaccintäckning än vad vi har.
Kom ihåg att siffrorna gäller vaccinerade utan tidigare infektion i jämförelse. Och det gäller alla varianter. För deltan ser det ut så här:


Eric Feigl-Ding
@DrEricDing
6) Let’s dive into #DeltVariant and reinfection from natural immunity vs breakthroughs by vaccination— reinfection via natural infection is 7.55x higher than breakthroughs!!!
https://twitter.com/DrEricDing/status/1454165894800846850?s=20

Det finns fler nedbrytningar som på ålder:


Eric Feigl-Ding
@DrEricDing
8) Among elderly, natural immunity is almost 20x weaker against reinfection than vaccines!! But even among 18-64, natural immunity is still 2.57x weaker protection than vaccines!!
https://twitter.com/DrEricDing/status/1454166785113169928?s=20

Så låt oss få ett slut på debatten kring naturlig immunitet efter infektion vs. vaccination. Det stämmer helt enkelt inte att man får ett bättre av att ha gått igenom COVID19 och ligger i linje med vad vi kan observera i verkligheten som i Iran t.ex. Det är dessutom inte att rekommendera att få COVID19 öht av flera olika skäl.

Här är hela rapporten:

Laboratory-Confirmed COVID-19 Among Adults Hospitalized with
COVID-19–Like Illness with Infection-Induced or mRNA Vaccine-Induced
SARS-CoV-2 Immunity — Nine States, January–September 2021


https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/pdfs/mm7044e1-H.pdf

Jag antar att den kommer att följas av fler.

Citat:
Ursprungligen postat av EricBe
Vad exakt har man gjort? Det är så extremt förvirrat men slutsatsen fick mig att garva lite.

"In this U.S.-based epidemiologic analysis of patients hospitalized with COVID-19–like illness whose previous infection or vaccination occurred 90–179 days earlier, vaccine-induced immunity was more protective than infection-induced immunity against laboratory-confirmed COVID-19,"

Det är alltså inte kliniskt utfall utan hur du, efter 536645768 olika justeringar och exkluderingar kan visa att du inte är PCR-positiv. Därför måste du vaccinera alla! Även om de vaccinerade alltså var hospitalized for covid-19 like illness. Alla dessa kan ha dött men de var inte positiva, så fler vaccin till 5-åringar! WTF?
Låt bli att försöka dig på att läsa studier. Uppenbarligen får du problem då och den kognitiva dissonansen slår till.
Citera
2021-10-30, 07:33
  #514053
Medlem
qwerty-66s avatar
Intressant hur barn drev smittan på äldreboende...

"Studien har beställts av kommissionen och i den har Peter Nilsson, professor i nationalekonomi vid Stockholms universitet, tittat på sambanden mellan hur situationen hemma ser ut för de anställda och smittspridningen på äldreboendena. Han såg ett starkt samband mellan andelen anställda med barn och antalet smittade äldre."
Citera
2021-10-30, 07:55
  #514054
Medlem
Nu har den senaste tidens nedgång av smittade per dag i USA brutits och de är eventuellt på väg uppåt igen! Det har i alla fall stannat av på en ganska hög nivå. Just nu är det ca 1400 personer om dagen som dör där i sviterna av Covid!
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-11-22..latest&facet=none&pickerSort=asc&pickerMetric= location&Metric=Confirmed+cases&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Al ign+outbreaks=false&country=~USA
Citera
2021-10-30, 08:11
  #514055
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Kom ihåg att siffrorna gäller vaccinerade utan tidigare infektion i jämförelse. Och det gäller alla varianter. För deltan ser det ut så här:


Eric Feigl-Ding
@DrEricDing
6) Let’s dive into #DeltVariant and reinfection from natural immunity vs breakthroughs by vaccination— reinfection via natural infection is 7.55x higher than breakthroughs!!!
https://twitter.com/DrEricDing/status/1454165894800846850?s=20

Det finns fler nedbrytningar som på ålder:


Eric Feigl-Ding
@DrEricDing
8) Among elderly, natural immunity is almost 20x weaker against reinfection than vaccines!! But even among 18-64, natural immunity is still 2.57x weaker protection than vaccines!!
https://twitter.com/DrEricDing/status/1454166785113169928?s=20

Så låt oss få ett slut på debatten kring naturlig immunitet efter infektion vs. vaccination. Det stämmer helt enkelt inte att man får ett bättre av att ha gått igenom COVID19 och ligger i linje med vad vi kan observera i verkligheten som i Iran t.ex. Det är dessutom inte att rekommendera att få COVID19 öht av flera olika skäl.

Här är hela rapporten:

Laboratory-Confirmed COVID-19 Among Adults Hospitalized with
COVID-19–Like Illness with Infection-Induced or mRNA Vaccine-Induced
SARS-CoV-2 Immunity — Nine States, January–September 2021


https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/pdfs/mm7044e1-H.pdf

Jag antar att den kommer att följas av fler.


Låt bli att försöka dig på att läsa studier. Uppenbarligen får du problem då och den kognitiva dissonansen slår till.

Du kan inte mena allvar med att citera DingDing. Han är en politisk spelare som sprider hysteri och påstår sig vara någon expert Sluta jag orkar inte.
Citera
2021-10-30, 08:17
  #514056
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Kom ihåg att siffrorna gäller vaccinerade utan tidigare infektion i jämförelse. Och det gäller alla varianter. För deltan ser det ut så här:


Eric Feigl-Ding
@DrEricDing
6) Let’s dive into #DeltVariant and reinfection from natural immunity vs breakthroughs by vaccination— reinfection via natural infection is 7.55x higher than breakthroughs!!!
https://twitter.com/DrEricDing/status/1454165894800846850?s=20

Det finns fler nedbrytningar som på ålder:


Eric Feigl-Ding
@DrEricDing
8) Among elderly, natural immunity is almost 20x weaker against reinfection than vaccines!! But even among 18-64, natural immunity is still 2.57x weaker protection than vaccines!!
https://twitter.com/DrEricDing/status/1454166785113169928?s=20

Så låt oss få ett slut på debatten kring naturlig immunitet efter infektion vs. vaccination. Det stämmer helt enkelt inte att man får ett bättre av att ha gått igenom COVID19 och ligger i linje med vad vi kan observera i verkligheten som i Iran t.ex. Det är dessutom inte att rekommendera att få COVID19 öht av flera olika skäl.

Här är hela rapporten:

Laboratory-Confirmed COVID-19 Among Adults Hospitalized with
COVID-19–Like Illness with Infection-Induced or mRNA Vaccine-Induced
SARS-CoV-2 Immunity — Nine States, January–September 2021


https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/pdfs/mm7044e1-H.pdf

Jag antar att den kommer att följas av fler.


Låt bli att försöka dig på att läsa studier. Uppenbarligen får du problem då och den kognitiva dissonansen slår till.

När det dyker upp en studie som säger motsatsen till vad många andra studier sagt under lång tid så ska man vara skeptisk. Studiens resultat stämmer inte alls med den samlade vetenskapen och slutsatsen saknar en logisk förklaring.

Det är givetvis ett beställningsverk. Cherry picking kallas det. Du har sett alla studier som visat motsatsen här i tråden innan, men de har du ignorerat.

Results SARS-CoV-2-naïve vaccinees had a 13.06-fold (95% CI, 8.08 to 21.11) increased risk for breakthrough infection with the Delta variant compared to those previously infected


https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.24.21262415v1

Det är inte sannolikt att detta har ändrats. Återinfektioner är fortsatt <1%, vaccinets skydd är under 50% efter några månader.

99%>50%

Var inte så lättlurad.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in