Nej den var inte civil, den spanade på Sovjet för egen och NATOS räkning, Sverige är inte så oskyldigt som vi tror.
Att skjuta ner den och därmed döda besättningen på internationellt vatten var naturligtvis fel.
Men det är off topic.
Den var inte militär reggad och hade tre kronor på sej. Vad hade den för uppgift spela väl ingen roll.
Kan U-137 medvetet gått på grund i Karlskrona skärgård?
Dvs har någon blivit beordrad att utföra denna handling för att åstadkomma en viss reaktion i något syfte att någon ska tjäna på detta?
Kan någon från dåvarande Sovjetunionen blivit mutad av svenska intressen inom typ tillverkningsindustrin av försvarsmatriel??
Den var inte militär reggad och hade tre kronor på sej. Vad hade den för uppgift spela väl ingen roll.
En av de två uppgifterna är fel. (Hint: Det är inte att den hade svensk, militär nationalitetsmärkning). Icke att förglömma, Catalinan (sjöräddningsplanet) sköts också ner.
Skall man vara hjälpligt On-Topic här kan man ju fastslå att Sverige gått fram varligare med den typen av intrång, vilket bevisas bland annat av Gåsöfjärden.
Kan U-137 medvetet gått på grund i Karlskrona skärgård?
Dvs har någon blivit beordrad att utföra denna handling för att åstadkomma en viss reaktion i något syfte att någon ska tjäna på detta?
Kan någon från dåvarande Sovjetunionen blivit mutad av svenska intressen inom typ tillverkningsindustrin av försvarsmatriel??
Det krävs nog en sällsammare förklaring, till exempel byggd på argument för att det varit i Sovjets intresse att visa sig i skärgården. Mutbeloppet för att få ett antal ryska befäl att sabba sina karriärer för gott hade ju varit monumentala. Asyl för någon ombord var ju inte aktuellt, liksom.
Annars hamnar vi i en alternativ verklighet, där det svenska militärindustriella komplexet dels mutar ryssar att köra på grund, dels riskerar att försvaret inte får ge Viggen- och JAS-ordrar (för vi skall köpa båtar och ubåtsdetetektorer för pengarna, något som också delvis hände).
Det var en felnavigering. Punkt.
Ingen stor grej alltså bara två kärnvapen och en ubåt på helt fel ställe...
När så skedde utlöstes en diplomatisk kris för Ryssland kunde självklart inte tyst acceptera att två kärnvapen och en ubåt hölls gisslan på ett grund.
Det var en felnavigering. Punkt.
Ingen stor grej alltså bara två kärnvapen och en ubåt på helt fel ställe...
När så skedde utlöstes en diplomatisk kris för Ryssland kunde självklart inte tyst acceptera att två kärnvapen och en ubåt hölls gisslan på ett grund.
Det var lite mer än en diplomatisk kris.... det var nära att gå skarpt läge.
Självklart var det en felnavigering att de gick på grund. Men oddsen att de var på helt fel plats vid vår främsta örlogsbas av en slump är enorma. Det är minst 1000 ggr pengarna på det bettet.
Varför skulle ryssen acceptera vårt territorialvatten när de aldrig accepterat vårt luftrum. De spionerade så in i helvete hela tiden på oss. Till sjöss, på land och i luften.
Det krävs nog en sällsammare förklaring, till exempel byggd på argument för att det varit i Sovjets intresse att visa sig i skärgården. Mutbeloppet för att få ett antal ryska befäl att sabba sina karriärer för gott hade ju varit monumentala. Asyl för någon ombord var ju inte aktuellt, liksom.
Annars hamnar vi i en alternativ verklighet, där det svenska militärindustriella komplexet dels mutar ryssar att köra på grund, dels riskerar att försvaret inte får ge Viggen- och JAS-ordrar (för vi skall köpa båtar och ubåtsdetetektorer för pengarna, något som också delvis hände).
Det svenska militärindustriella komplexet har ju mutat tidigare i tex Boforsskandalen...Många svenska industri komplex har ju som "vana" att muta och kanske tom mörda typ Telia och Carl Algernon.
Att ryssar skulle kunna mutas att köra upp ubåten på grund är ingen omöjlighet om de fick pengar eller annat. Sovjetunionen var ju på fallrepet vid denna tid.
Vilka stora beställningar fick svenska försvaret
efter denna grundstötning?
Det var lite mer än en diplomatisk kris.... det var nära att gå skarpt läge.
Självklart var det en felnavigering att de gick på grund. Men oddsen att de var på helt fel plats vid vår främsta örlogsbas av en slump är enorma. Det är minst 1000 ggr pengarna på det bettet.
Varför skulle ryssen acceptera vårt territorialvatten när de aldrig accepterat vårt luftrum. De spionerade så in i helvete hela tiden på oss. Till sjöss, på land och i luften.
Bra vi är överens om att det var en felnavigering.
Skillnaden är bara i hur stor felnavigering...
Det svenska militärindustriella komplexet har ju mutat tidigare i tex Boforsskandalen...Många svenska industri komplex har ju som "vana" att muta och kanske tom mörda typ Telia och Carl Algernon.
Att ryssar skulle kunna mutas att köra upp ubåten på grund är ingen omöjlighet om de fick pengar eller annat. Sovjetunionen var ju på fallrepet vid denna tid.
Vilka stora beställningar fick svenska försvaret
efter denna grundstötning?
På fallrepet? Knappast. Vi var på väg in i den kallaste delen av det Kalla Kriget.
• Mest på fallrepet var de skröpliga herrarna i Sovjetunionens ledning.
Brezjnevs hälsa vacklade vid Gåsefjärden och han hade redan i praktiken lämnat över till sin andreman, KGB-chefen Jurij Andropov, en omvittnat paranoid figur som dog i njursvikt efter bara 15 månader på posten.
• Det hindrade inte Andropov att i maj 1981, ett halvår innan Gåsefjärden, dra igång Operation RYaN. RYaN var en förkortning för kärnvapenrobotanfall - Ракетное Ядерное Нападение, РЯН.
Då talar vi om den största underrättelseoperation som någonsin initierats i Sovjetunionen.
• Operation RYaN byggde på ett slags poängsystem där ett gäng markörer i väst - från hur välfyllda sjukhusens blodbanker var till intensiteten i viss radiotrafik - skulle kartläggas. Somliga saker gav vissa specifika riskpoäng.
Då siffervärdet nådde ett gränsvärde, skulle de egna kärnvapenstyrkorna försättas i högsta beredskap och vara beredda på att utdela ett förstaslag.
• När så amerikanerna drog igång övningen Able Archer '83, gick alla ryska agenter, signalspanare och informationskällor fullständigt bananas.
• Kärnvapenbombare i Polen och DDR stod med motorerna påslagna. Man hängde attackvapen med kärnstridsspetsar på bombplan och i Östtyskland hade attackflyget bereddorder att starta inom 30 minuter.
I efterhand har historiker och forskare konstaterat att man även förberedde sina ICBM-silos för avfyrning.
• De här uppgifterna bekräftades av dubbelagenten Oleg Gardietsky i London, samt ytterligare två KGB-agenter i USA.
• President Reagan begrep inte ryssarnas oro. Man hade ju bara dragit igång en övning: ”I don't see how they could believe that—but it's something to think about.”
Att det ryska folket vid den här tiden for illa, var välkänt. Avhopp var vanliga.
• Efter ett myteri 1975 ombord på den ryska fregatten Storozjevoj styrde man från Riga mot Gotland. Man blev dock bordade av ryskt marininfanteri innan fartyget nådde svenskt territorialvatten. Myteriledaren, Valerij Sablin, avrättades av en exekutionspluton 1976.
Händelsen utgjorde inspiration för Tom Clancys ”Hunt For Red October”.
• En månad senare flydde piloten Viktor Belenko med sitt Mig-25P ”Foxbat” till Japan.
• Två polska piloter flög sina MiG-15 till Danmark.
• Ett besprutningsplan med polska flyktingar flyger på 10 meters höjd över södra Östersjön och landar i Tostebergea vid Hanöbukten.
• ...men att påstå att Sovjetunionen var på fallrepet är att förfalska historien.
Framför allt militärt så satsade man fullständigt galna pengar. Amerikanska källor uppskattade att Kreml stoppade in 15-17 % av BNP i sin krigsmaskin.
• Du frågar vilka stora beställningar försvaret fick vid denna tid?
- Under åren 1980-1994 tillfördes marinen ca 1 250 miljoner kronor utöver ordinarie anslagsram för ubåtsskyddsåtgärder.
Det är under 14 år, så no big money. Innan dess hade vi i praktiken inget ubåtsskydd, utöver jagarnas antiubåtsraketer och några helikoptrar.
- 1982: Riksdagen ger klartecken för JAS med bara fem rösters övervikt.
Återigen: Gåsefjärden inträffade mitt under de kyligaste åren av det Kalla Kriget.
Vi satsade vid den här tiden 3 % (eller strax därunder) av vår BNP på försvaret.
Kärnvapenmakterna stod mot varandra. Vi levde under ett reellt hot. De som ingick i Riksbataljonen hade som stående order att ha stridspackningen redo och vara beredda att lösa beredduppgift inom 45 minuter. Det stod alltid ett par 21-bilar tankade och redo.
På fallrepet? Knappast. Vi var på väg in i den kallaste delen av det Kalla Kriget.
• Mest på fallrepet var de skröpliga herrarna i Sovjetunionens ledning.
Brezjnevs hälsa vacklade vid Gåsefjärden och han hade redan i praktiken lämnat över till sin andreman, KGB-chefen Jurij Andropov, en omvittnat paranoid figur som dog i njursvikt efter bara 15 månader på posten.
• Det hindrade inte Andropov att i maj 1981, ett halvår innan Gåsefjärden, dra igång Operation RYaN. RYaN var en förkortning för kärnvapenrobotanfall - Ракетное Ядерное Нападение, РЯН.
Då talar vi om den största underrättelseoperation som någonsin initierats i Sovjetunionen.
• Operation RYaN byggde på ett slags poängsystem där ett gäng markörer i väst - från hur välfyllda sjukhusens blodbanker var till intensiteten i viss radiotrafik - skulle kartläggas. Somliga saker gav vissa specifika riskpoäng.
Då siffervärdet nådde ett gränsvärde, skulle de egna kärnvapenstyrkorna försättas i högsta beredskap och vara beredda på att utdela ett förstaslag.
• När så amerikanerna drog igång övningen Able Archer '83, gick alla ryska agenter, signalspanare och informationskällor fullständigt bananas.
• Kärnvapenbombare i Polen och DDR stod med motorerna påslagna. Man hängde attackvapen med kärnstridsspetsar på bombplan och i Östtyskland hade attackflyget bereddorder att starta inom 30 minuter.
I efterhand har historiker och forskare konstaterat att man även förberedde sina ICBM-silos för avfyrning.
• De här uppgifterna bekräftades av dubbelagenten Oleg Gardietsky i London, samt ytterligare två KGB-agenter i USA.
• President Reagan begrep inte ryssarnas oro. Man hade ju bara dragit igång en övning: ”I don't see how they could believe that—but it's something to think about.”
Att det ryska folket vid den här tiden for illa, var välkänt. Avhopp var vanliga.
• Efter ett myteri 1975 ombord på den ryska fregatten Storozjevoj styrde man från Riga mot Gotland. Man blev dock bordade av ryskt marininfanteri innan fartyget nådde svenskt territorialvatten. Myteriledaren, Valerij Sablin, avrättades av en exekutionspluton 1976.
Händelsen utgjorde inspiration för Tom Clancys ”Hunt For Red October”.
• En månad senare flydde piloten Viktor Belenko med sitt Mig-25P ”Foxbat” till Japan.
• Två polska piloter flög sina MiG-15 till Danmark.
• Ett besprutningsplan med polska flyktingar flyger på 10 meters höjd över södra Östersjön och landar i Tostebergea vid Hanöbukten.
• ...men att påstå att Sovjetunionen var på fallrepet är att förfalska historien.
Framför allt militärt så satsade man fullständigt galna pengar. Amerikanska källor uppskattade att Kreml stoppade in 15-17 % av BNP i sin krigsmaskin.
• Du frågar vilka stora beställningar försvaret fick vid denna tid?
- Under åren 1980-1994 tillfördes marinen ca 1 250 miljoner kronor utöver ordinarie anslagsram för ubåtsskyddsåtgärder.
Det är under 14 år, så no big money. Innan dess hade vi i praktiken inget ubåtsskydd, utöver jagarnas antiubåtsraketer och några helikoptrar.
- 1982: Riksdagen ger klartecken för JAS med bara fem rösters övervikt.
Återigen: Gåsefjärden inträffade mitt under de kyligaste åren av det Kalla Kriget.
Vi satsade vid den här tiden 3 % (eller strax därunder) av vår BNP på försvaret.
Kärnvapenmakterna stod mot varandra. Vi levde under ett reellt hot. De som ingick i Riksbataljonen hade som stående order att ha stridspackningen redo och vara beredda att lösa beredduppgift inom 45 minuter. Det stod alltid ett par 21-bilar tankade och redo.
Det enkla svaret på det s.k kalla kriget visar att de som tjänade mest på detta var svensk försvarsindustri= Wallenberg=Investor.
Wallenbergarna manipulerade och indoktrinerade öst och västmakterna och upprätthöll det kalla kriget
De spelade även under täcket med med HitlerTyskland och allierade ww2.
Sverige stinker i forntid och nutid.
Läs historien.
Det enkla svaret på det s.k kalla kriget visar att de som tjänade mest på detta var svensk försvarsindustri= Wallenberg=Investor.
Wallenbergarna manipulerade och indoktrinerade öst och västmakterna och upprätthöll det kalla kriget
De spelade även under täcket med med HitlerTyskland och allierade ww2.
Sverige stinker i forntid och nutid.
Läs historien.
Men herrejösses...
Det här är kanske det märkligaste jag läst under de 11 år som jag varit på den här plattformen. Användare Paapen skriver:
Citat:
. ”Wallenbergarna manipulerade och indoktrinerade öst och västmakterna och upprätthöll det kalla kriget”
.
• Du. Hävdar. Att det var ”Wallenbergarna” som höll apparaten igång?
• Att två stormakter körde chicken-race med sina kärnvapenarsenaler, var alltså Wallenbergarnas fel?
• Vilka instrument för manipulation använde de?
• Hur upplevde du indoktrineringen? Var du med på den tiden?
Bäste Paapen, bevisbördan ligger faktiskt på dig nu... Kort sagt: Hur gjorde de?