2021-10-24, 17:25
  #22597
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av benor002
Jaha, du menar at SE själv hävdar att blivit förväxlad? För det finns inget vittne som ger ett signalement som stämmer helt med SE.

Vi ställer fyra krav på ett signalement som stämmer på SE och det är SE själv som vittnar om detta:

1. Mörk rock
2. Keps
3. Stålbågade glasögon
4. Handledsväska

För att vara lite generösa vidgar vi signalementet till:

1. Mörk/blå/svart rock/jacka
2. Keps med eller utan öronlappar av varierande färg
3. Vilken modell på glasögon som helst
4. Vilken form av mindre väska som helst

Det finns inte ett enda vittne vid mordplatsen eller flyktvägen som har alla dessa 4 punkter med.

Att KP drar slutsatsen att endast människor som kommer ut från ett kontor en fredagsnatt i Stockholm i februari kl 23.20 kan ha släta sulor tyder nog på att KP aldrig varit på krogen. Därför lämnar vi skorna helt utanför denna jämförelse, även om KP hänger upp sitt utpekande på detta.
Citera
2021-10-24, 17:26
  #22598
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Vad vill du antyda med att SE "smyger omkring" runt mordplatsen? Jag tror inte att han behövde smyga. Som GM hade han aldrig haft en chans att se ambulanserna på plats.
På håll såg han den ambulans som OP kastades in i, men han missade den andra ambulansen. Exakt hur han som GM rörde sig kan vi inte veta men jag återkommer med lite teorier om det inom kort. Borde han inte som vittne ha sett bägge ambulanserna?
Citera
2021-10-24, 17:41
  #22599
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
På håll såg han den ambulans som OP kastades in i, men han missade den andra ambulansen. Exakt hur han som GM rörde sig kan vi inte veta men jag återkommer med lite teorier om det inom kort. Borde han inte som vittne ha sett bägge ambulanserna?

Det är påfallande få vittnen som säger att de sett två ambulanser på platsen. De flesta poliser som var på platsen missar också detta, så vi borde inte ställa högre krav på SE när det gäller att räkna ambulanser på platsen än på poliser och andra vittnen.

GM hade sedan länge passerat krönet när ambulansen kom till platsen om de provspringningar som både polis och privatspanare har gjort stämmer. Att GM kom tillbaka före 23.29 då ambulansen lämnade som senast känns också otroligt snabbt i min värld. Men jag ser fram emot dina teorier.

Edit: När polisen tittar nedför trappen mot mordplatsen ser de ambulansen just komma till mordplatsen. Polisen är i detta läge långt bakom LJ som redan tappat mördaren ur sikte, så mördaren kan inte ha sett ambulansen på mordplatsen.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2021-10-24 kl. 18:19.
Citera
2021-10-24, 17:52
  #22600
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Jag tror att det var AD som SE hörde uppge sitt signalement , i stort sett iaf. Detta hände efter SEs återkomst till platsen.

AD första förhör:
https://magasinetfilter.se/wp-content/uploads/2018/05/VITTNESF%C3%96RH%C3%96R-Anders-Delsborn.pdf

"180-185 cm lång, obestämd ålder, något långsam i steget. Grå herrhatt långt neddragen i pannan och gråaktig ulster med svarta stänk."

En väktare på Skandia tyckte först att SE haft en ljusare duffel med träknappar på sig innan hon ändrade sig, men känns det inte som om ADs vittnesmål på mordnatten är ganska långt från SEs utseende? Liknar en Ulster en duffel lite? Har de ungefär samma tyg och snitt?
Citera
2021-10-24, 17:56
  #22601
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
På håll såg han den ambulans som OP kastades in i, men han missade den andra ambulansen. Exakt hur han som GM rörde sig kan vi inte veta men jag återkommer med lite teorier om det inom kort. Borde han inte som vittne ha sett bägge ambulanserna?

Det är ingen som kan redogöra för vem som fixar in LP i ambulansen med OP innan den kör iväg. Några vittnen noterar att detta händer, men ingen kan peka ut vem det var som stoppade ambulansen förutom han som gjorde det.

Betyder det med trådens logik att han som gjorde det ljuger och inte alls stoppade ambulansen eftersom inget vittne sett honom göra det på platsen?

Edit: Även ambulansföraren vittnar om detta, men att han inte sett den som dunkat på bilplåten betyder kanske bara att vinkeln till mannen som bankade var dålig från förarsätet. De övriga vittnena eller poliserna som stod utanför ambulansen kunde dock inte peka ut vem mannen var.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2021-10-24 kl. 18:01.
Citera
2021-10-24, 18:24
  #22602
Medlem
Så vittnet är alltså påhittat av SE?
Citera
2021-10-24, 18:24
  #22603
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Snott stommen av: Dalulven

Tvärtom finns det mycket som tyder på SE som ett vittne, varande på platsen kl. 23:21:40-23:3?:??:

1. SE lämnar sitt kontorsrum kl 23.15. SE har 16 min på sig till Perrongen på Hötorget. Detta är mycket gott om tid. Ingen anledning att halvspringa.
2. SE stämplar ut kl 23.20 och har nu 11 minuter på sig för att ta sig till perrongen på Hötorget. Tåget han ska med går kl 23.31. Fortfarande ingen anledning att halvspringa.
3. SE stannar enligt väktarna och pratar med dem rimligen några minuter. SE pratar med väktarna i receptionsdisken: Ett "kort samtal", hävdar PH, som har hört sig för. Det pågick "i ett par minuter", erinrar sig HO. De "önskade honom trevlig semester och allting", enligt AK.
4. Nu har inte SE lika gott om tid längre utan känner att han måste skynda sig för att hinna till Perrongen på Hötorget. Nu måste SE vara observant på tiden och halvspringa.
5. Hör en avgasknall. (Torde vara en 20 sekunder ifrån, eftersom AH och SG är framme före honom. Notera att SE under denna tid tittar på klockan vid skyltfönstret, vilket nog kostade 4-5 sekunder.)
6. SE hör inte LP ropa på hjälp direkt efter skottet vilket tyder på att SE fortfarande befinner sig i byggnaden när skotten faller.
7. SE har enligt en kollega sagt att han befann sig i byggnaden vid tillfället.
8. Ser en liggande kropp och en kvinna på huk, samt ett par personer kring kroppen när han väl kommer fram till mordplatsen.
9. Kan redogöra för hur HLR genomfördes och hur kvinnan tog pulsen på OP.
10. Ser LJ i gränden. Observationen stämmer rätt bra sett till HO:s, SE:s och LJ:s tidsuppgifter i förhören.
11.Observerar LP och hör kanske henne berätta att mördaren hade blå täckjacka. På direkt fråga eller genom att lyssna på LP på mordplatsen.
12. Ser en vit taxibil och chauffören som larmar.
13. Pratar med JA, enligt JA (i tingsrätten 1989) som också pekar ut SE (i en fotovisning i maj 1986).
14. Ser en vit polisbil parkera en bit ifrån varvid två poliser kliver ur och ställer sig framför bilen. Detta är korrekt iakttaget av SE på brottsplatsen enligt polisens uppgifter.
15. Fram till nu iakttar han mellan varven LP som också förefaller säga en hel del, som han antagligen snappar upp. Noterar att LP säger att mördare hade blå täckjacka.
16. Ser att LP går fram till den vita polisbilen har, framkom det nyligen, bekräftats av en polisman (G).
17. Ser patrullerna från piketen springa in på Tunnelgatan utan att först ta reda på något signalement på GM. Kan korrekt redogöra för detta. Poliserna som sprang är av samma uppfattning som SE.
18. Gör ett tafatt försök att springa ikapp polisen för att berätta om LPs signalement på GM.
19. Ser inga poliser inne på Tunnelgatan. (Nej, de sprang väl uppför trappen? Hur kunde han veta det?)
20. Ser ambulansen på platsen och det han kallar en slemsug.
21. Noterar korrekt att OP blir identifierad mycket sent i skeendet på mordplatsen. Rätt det också.
22. Lägger märke till AB, som han lämnar en utförlig beskrivning på i förhöret den 11:e mars samt den 25:e april. Notabelt är att både SE och NF denna kväll uppfattar AB, "Tensonmannen", som "äldre". Vid det här laget hade flera vittnen och polisen, "ringat in" AB, som utmärkte sig.
23. Ser en ung kvinnlig och en ung manlig polis på platsen, som tar vittnesuppgifter, såvitt jag förstår. Även denna av SE observerade könsfördelning på poliserna är korrekt iakttaget av SE på mordplatsen.
24. Dröjer sig enligt egen uppgift kvar i några minuter. Men då han kommer in till receptionen igen strax efter att AK kommit ner i garaget, kan man misstänka att han gick tillbaka till Skandia redan runt kl. 23:35.
25. Har bara minuter innan fått reda på att det var OP som blev skjuten på platsen och uppträder skärrat eller chockad i receptionen.
26. Lägger handledsväskan på receptionsdisken. Den han alltså fipplade ner vapnet i på David Bagares gata, enligt förståsigpåare.

Någon som vet hur SE lyckades pricka in den korrekta kronologin på alltihop, redan från början, när flödet i media antagligen var ett enda virrvarr av detaljer: När skotten gick av, när AH och SG var där, när LJ var synlig på Tunnelgatan, när taxichauffören ringde, när LP for runt, när polisen och ambulansen kom, när patrullen sprang och när den ej längre var synlig på Tunnelgatan, när ambulansen var på plats, när OP identifierades, när polisen började höra vittnen och när AB frågades ut ... ?

Jag tycker att mycket i listan är tveksamma uppgifter (ex 1, 3, 5, 7, 13, 15, 19, 25). Några punkter säger inte så mycket om SE som GM eller inte (ex: 1, 2, 4, 5, 6, 7, 8, 24, 25, 26) Och att några uppgifter kan peka åt båda håll (ex: 6, 10, 11 17, 18, 19, 22, 24, 25).
Jag hade gärna sett en rensad lista med bara de tyngsta punkterna med uppgifter som SE kommer med som hade varit väldigt svåra att leverera som GM.
Citera
2021-10-24, 18:42
  #22604
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Ok förlåt. Jag uppfattade det som om du tyckte de skulle haft den med sig tejpen. I vilket inlägg skrev du att tejpen var överflödig? Det måste jag ha missat!
Ja du missade det, här

(FB) Skandiamannen

Eftersom hon kände igen honom från Expressens bilder så behövdes självklart inte tejpen. Intressant för övrigt med hans humörsvängning inne i butiken, det kanske inte behövdes så mycket för att få "vagnen att stjälpa" (KP-ord på presskonf) den där fredagskvällen.
Citera
2021-10-24, 18:54
  #22605
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Aha! Det var SEs humörsvängningar i Ålandskvinnans butik i Marieham den där dagen då SE jobbade på Skandiahuset i Stockholm som KP menade när "hela vagnen stjälpte" inför världspressens ögon!

Preedit: Ibland vill man bara skriva i den här tråden: "You couldn't make this shit up!", men så inser man plötsligt att det kunde faktiskt Ålandskvinnan!
KP:s ord gällde enbart den där fredagskvällen, "vi vet inte vad det var som fick vagnen att stjälpa", ungefär så uttryckte han sig. Min egen spekulation är att hans konstiga reaktion inne i butiken kan tyda på att det inte behövdes så mycket för att få SE:s vagn att stjälpa. Till exempel att han kanske blev avsnäst eller nåt liknande.
Citera
2021-10-24, 19:01
  #22606
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
KP:s ord gällde enbart den där fredagskvällen, "vi vet inte vad det var som fick vagnen att stjälpa", ungefär så uttryckte han sig. Min egen spekulation är att hans konstiga reaktion inne i butiken kan tyda på att det inte behövdes så mycket för att få SE:s vagn att stjälpa. Till exempel att han kanske blev avsnäst eller nåt liknande.

Det konstigaste är att det mesta tyder på att SE jobbade i Stockholm då Ålandskvinnan såg honom i sin butik i Mariehamn. Men jag fattar dubbeltänket: Om SE kan vara på två ställen samtidigt kan han vara både vittne på mordplatsen och GM samtidigt. Ålandskvinnans berättelse styrker denna teori.

Edit: Om Ålandskvinnans vittnesmål styrker att SE kan befinna sig på två platser samtidigt kan han både vara ett vittne som stannar kvar på mordplatsen och samtidigt vara GM som flyr uppför trapporna mot Malmskillnadsgatan. Jag är inte helt säker om det räcker till en hel bok, men en artikel i Filter borde det duga till!
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2021-10-24 kl. 19:07.
Citera
2021-10-24, 19:06
  #22607
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Det konstigaste är att det mesta tyder på att SE jobbade i Stockholm då Ålandskvinnan såg honom i sin butik i Mariehamn. Men jag fattar dubbeltänket: Om SE kan vara på två ställen samtidigt kan han både vit vittne på mordplatsen och GM samtidigt. Ålandskvinnans berättelse styrker denna teori.
Jag skippar Ålandskvinnans vittnesmål så fort det kommer något som verifierar att SE jobbat de aktuella dagarna i Stockholm. Tydligen kunde inte PU/86 hitta något sådant eftersom man drog iväg till Åland en förmodligen kall februaridag 1987, så det lär nog blir svårt att hitta någon sådan verifikation.

Så i min bok har Ålandsparets upplysningar blivit mycket hetare än de var tidigare.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2021-10-24 kl. 19:08.
Citera
2021-10-24, 19:10
  #22608
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Jag skippar Ålandskvinnans vittnesmål så fort det kommer något som verifierar att SE jobbat de aktuella dagarna i Stockholm. Tydligen kunde inte PU/86 hitta något sådant eftersom man drog iväg till Åland en förmodligen kall februaridag 1987, så det lär nog blir svårt att hitta någon sådan verifikation.

Så i min bok har Ålandsparets upplysningar blivit mycket hetare än de var tidigare.

Nu när det hettar till:
-Vet du något om den handikappade flickan som umgicks med SE och som han kallade sin dotter enligt PH?
-Vad tror du är SEs kopplingar till EAP?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in