Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-10-20, 19:21
  #46681
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Höjning med 50 % ska ge 1,7 °C enligt Arrhenius formel med temperaturkänslighet 3 °C. Man kan välja intervall så att det blir lite olika i verkligheten.

Om halten ökar med 50 % och sedan med ytterligare 50 % så är ökningen 75 %.

Du kan inte trumfa vetenskap med ett resonemang liksom på en höft, särskilt inte med felräkningar.
Om 50 % gett 1,5 grad så kan inte 50 % ytterligare ger 1,5 grad till eftersom effekten på temperaturen sjunker.
Alternativt är det andra faktorer än CO2 som inverkar ( vilket det givetvis är).
Citera
2021-10-20, 19:25
  #46682
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Hur var det nu med skillnaden mellan TCR och ECS. Har du slagit upp den?
Håll dig till grunderna istället! Vilket är problemet med teorin om CO2, den kan inte förklara höjningen i temperatur eftersom ökningen av CO2 går för långsamt, därav diverse tillägg som skall lappa och laga en teorin som inte håller.
Citera
2021-10-20, 19:28
  #46683
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Håll dig till grunderna istället! Vilket är problemet med teorin om CO2, den kan inte förklara höjningen i temperatur eftersom ökningen av CO2 går för långsamt, därav diverse tillägg som skall lappa och laga en teorin som inte håller.
Vilka är dessa "tillägg" du vill ta bort. Jag har frågat dig flera gånger nu, men inte fått något svar.

Här låter det som det är det faktum att det tar tid för oceanerna att värmas upp du inte tycker man skall ta hänsyn till. Varför?
Citera
2021-10-20, 19:33
  #46684
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Om 50 % gett 1,5 grad så kan inte 50 % ytterligare ger 1,5 grad till eftersom effekten på temperaturen sjunker.
Alternativt är det andra faktorer än CO2 som inverkar ( vilket det givetvis är).
Du tänker inte rätt:

- 50 % höjning motsvarar kvoten 3/2 och ger 1,7 graders höjning
- Ytterligare 50 % höjning motsvarar 7/4 och ger 2,4 grader
- 100 % höjning motsvarar kvoten 2/1 och ger 3 graders höjning
Citera
2021-10-20, 20:03
  #46685
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Du tänker inte rätt:

- 50 % höjning motsvarar kvoten 3/2 och ger 1,7 graders höjning
- Ytterligare 50 % höjning motsvarar 7/4 och ger 2,4 grader
- 100 % höjning motsvarar kvoten 2/1 och ger 3 graders höjning
Titta på verkligheten istället, en 50 % höjning har gett 1,5 grad sedan 1800 talet.
Effekten måste beräknas med hänsyn till antagen CO2 koncentration, snitttemperatur då och nu.
Om snitttemperaturen låg på antagna 17 grader och stiger till antagna 18,5 grader så kan den inte stiga med mer än den gjort, du kan inte utgå från en 3 graders kvot när verkligheten ger ett annat resultat.
Vilket är problemet, dels är CO2 nivåerna historiskt osäkra, dels har andra faktorer betydelse för temperaturen, både vattenånga och metangas är kraftfullare växthusgaser.
Det finns en anledning till att i princip alla antaganden om hur snabbt temperaturen skall stiga har varit kraftigt överdrivna.
Citera
2021-10-20, 20:45
  #46686
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Titta på verkligheten istället, en 50 % höjning har gett 1,5 grad sedan 1800 talet.
Effekten måste beräknas med hänsyn till antagen CO2 koncentration, snitttemperatur då och nu.
Om snitttemperaturen låg på antagna 17 grader och stiger till antagna 18,5 grader så kan den inte stiga med mer än den gjort, du kan inte utgå från en 3 graders kvot när verkligheten ger ett annat resultat.
Vilket är problemet, dels är CO2 nivåerna historiskt osäkra, dels har andra faktorer betydelse för temperaturen, både vattenånga och metangas är kraftfullare växthusgaser.
Det finns en anledning till att i princip alla antaganden om hur snabbt temperaturen skall stiga har varit kraftigt överdrivna.
För det första är höjningen bara 1,2 °C trots 50 % höjning av CO2 halten. Teoretiskt borde den varit 1,7 ° C. Förklaringen anses vara att så mycket svavelhaltiga gaser släptes ut under 1900-talet fram till 1970 och dessa blockerade solinstrålningen.

För det andra tänkte vi båda fel om höjning av halten. Om halten först höjs med 50 % och sedan igen med 50 % så har den inte höjts med 100 % utan med 125 %:

(1+50/100)(1+50/100)=1+125/100.
Citera
2021-10-20, 21:02
  #46687
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
För det första är höjningen bara 1,2 °C trots 50 % höjning av CO2 halten. Teoretiskt borde den varit 1,7 ° C. Förklaringen anses vara att så mycket svavelhaltiga gaser släptes ut under 1900-talet fram till 1970 och dessa blockerade solinstrålningen.

För det andra tänkte vi båda fel om höjning av halten. Om halten först höjs med 50 % och sedan igen med 50 % så har den inte höjts med 100 % utan med 125 %:

(1+50/100)(1+50/100)=1+125/100.

Det är så fascinerande att se hur människor tror jordens klimat kan förklaras och förutspås med hjälp av en matematisk formel.

Total arrogans.
Citera
2021-10-20, 21:05
  #46688
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av K1ngen
Spelar ingen roll vad du skriver eller länkar till, jag kommer iaf tro att solen påverkar vårat klimat.

Sjävklart påverkar Solen klimatet. Den är vår energikälla.

Lika självklart är det att det inte är Solen som orsakar den nu pågående antropogena uppvärmningen.

Citera
2021-10-20, 21:11
  #46689
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Det är så fascinerande att se hur människor tror jordens klimat kan förklaras och förutspås med hjälp av en matematisk formel.

Total arrogans.

Lika arrogant som dina idéer om att det är gubbe på ett moln som bestämmer och att jorden är platt.

Om inte din närvaro i tråden får folk att förstå att mycket av diskussionen i tråden hör hemma i konspirationsforumet, lär ju inget göra det.
Citera
2021-10-20, 21:16
  #46690
Medlem
Cancerogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Sjävklart påverkar Solen klimatet. Den är vår energikälla.

Lika självklart är det att det inte är Solen som orsakar den nu pågående antropogena uppvärmningen.


Självklart inte. Solen är ingen människa...
Citera
2021-10-20, 22:05
  #46691
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Det är så fascinerande att se hur människor tror jordens klimat kan förklaras och förutspås med hjälp av en matematisk formel.

Total arrogans.
Inte förklaras men periodvis beskrivas. Se diagrammet

https://1.bp.blogspot.com/-DX2YqhhWIyY/YVyk27qxFhI/AAAAAAAABYw/__zpryOzb8ENV1LcUwNU-NnKYekWEa9VgCLcBGAsYHQ/s1210/keelog.png

där punkterna är faktiska mätningar och linjen är den matematiska formeln.
__________________
Senast redigerad av AskMeAboutJesus 2021-10-20 kl. 22:12.
Citera
2021-10-20, 22:41
  #46692
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Tack för förklaringen

Nyckelordet i texterna ovan är kanske "uncertainty", som upprepas flera gånger.

Nedanstående text från Lunds universitet har förvisso några år på nacken, men om inga stora genombrott i forskningen har gjorts på senare år kanske den fortfarande har viss relevans:

https://www.forskning.se/2010/12/07/forandringar-i-solaktivitet-paverkar-klimatet-lokalt/

https://www.di.se/artiklar/2014/1/18/forskare-varnar-for-liten-istid/

https://anthropocene.live/2017/06/07/sverige-saknar-beredskap-for-kommande-klimatforandringar/

Men det är klart, kallar man t.ex. Henrik Svensmark, professor och fysiker vid Danish National Space Center för "hejduk", då är man nog inte intresserad av en seriös debatt. Frågan är vilka man i stället har som sina ledstjärnor? Al Gore och Åsa Romson?

Lars Bern förtjänar inte ens att kommenteras, men jag kollade lite på DI-texten. Som citerade Daily Mail. Som har ett stort intresse för Solen.

Daily Mail är en konservativ tabloid vars läsare har en medelålder av 58 år. Ett uppmärksammat citat från Daily Mail är detta.
«Just ONE cannabis joint can bring on schizophrenia as well as damaging memory.»

Kan det vara ett lämpligt budskap till dom vetenskapsförnekare här som ofta rör sig i olika drog-relaterade trådar på Flashback?

Här är några rubriker från Daily Mail om solen, med anknytning till klimatet.

2009-04-21:
Has the sun gone in? Earth's closest star 'dimmest it's been for a century'

2014-01-18:
Is a mini ice age on the way? Scientists warn the Sun has 'gone to sleep' and say it could cause temperatures to plunge

2016-07-27:
Incredible image shows solar activity at its quietest in 100 years

2016-11-29:
The 'dead sun': Stunning Nasa video reveals barren solar surface with lowest level of activity since 2011

2017-11-17:
Solar minimum remained 'surprisingly constant' for 60 yrs

2018-11-13:
Lack of sunspots could bring a 'Space Age record' for cold temperatures above Earth in a matter of months, NASA scientist warns

2019-06-05:
Have we reached solar minimum? The sun has been without spots for 16 consecutive days - and it could lead to magnetic storms that interrupt air travel, satellites and power grids

2019-12-13:
The sun has been eerily quiet for 264 days in a row - Daily Mail

Intressant nog har många av dom här artiklarna ett inslag som kan karaktäriseras som alarmistiskt. Som varnar för en global nedkylning som är på väg att inträffa. Ibland inom månader. Som hittills aldrig har inträffat.

Dessa presentationer av ett alarmistiskt budskap om att "den globala nedkylningen är runt hörnet" har vi under många år fått höra även från fossilindustrins trollfabrik GWPF.

Kan det vara mer än ett sammanträffande?

Dom alarmistiska budskapen från Daily Mail och GWPF om den framvällande isen har hittills visat sig vara osanna.

__________________
Senast redigerad av lasternassumma 2021-10-20 kl. 22:57.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in