2021-10-16, 11:14
  #21925
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Och då är frågan hur man ska tolka detta? Jag är ju lite inne på att språngmarschen är ett påhitt...
Det är nog de flesta av oss inne på ,det finns inget som tyder på att den ägt rum alls.
Sannolikt var det AD som SE hörde lämna SEs signalement till polisen, detta skedde när SE återvänt till platsen,och kanske vae det detta som drev SE att åter gå in på Skandia.
Citera
2021-10-16, 11:15
  #21926
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Det är nog de flesta av oss inne på ,det finns inget som tyder på att den ägt rum alls.
Sannolikt var det AD som SE hörde lämna SEs signalement till polisen, detta skedde när SE återvänt till platsen,och kanske vae det detta som drev SE att åter gå in på Skandia.

Eller så talar SE sanning om att han varit på mordplatsen som ett vittne. Då är frågan varför han ljuger om språngmarschen?
Citera
2021-10-16, 11:20
  #21927
Medlem
csvenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
När SE återvänder från språngmarschen efter poliserna så hör han en person lämna signalementet som till viss del stämmer in på honom. Vi antar ju att det är YN eller LJ. Då bör väl han eller hon ha passerat SE på vägen? Tänker jag fel?

Det är svårt att få ekvationen om språngmarschen att gå ihop. Först kommer polis GS i personbil. Ca 5-10 sek senare kommer piketbussen med poliserna som senare jagar in i gränden.

Chefen för piketbussen går ut enligt egen utsaga och kollar vad som hänt och byter några ord med GS medans de andra piketpoliserna sitter kvar i bussen. Polischeferna beordrar ut piketpoliserna som når trappfoten där de möter YN någonstans. Dom pratar ca 10 sek. Då borde det gått i runda slängar runt 50-60 sek efter att första polis kom.

YN säger i förhöret att när hon pratat med poliserna ser hon en man ligga med syrgasmask och ambulanser och poliser är på plats ner på Sveavägen. När hon kommer fram till mordplatsen går hon direkt fram till polis och lämnar uppgifter.

SE har lite olika version när han börjar jaga polisen. Startar han ganska direkt efter måste han ha haft koll på poliserna. Startar han när dom kommit in gränden måste ju YN och SE sett varandra, dvs YN ser en man med liknande utstyrsel till vad hon sett upp på DBG rusa förbi i full fart. Startar han efter
YN kommit fram borde SE sett att ambulansen kommit vilket naturligtvis var en oerhört viktig händelse. Man kan ju misstänka att SE, om han sprungit efter att YN anlänt till mordplatsen, inte hunnit tillbaka och höra YN berätta för poliserna heller.

Nej, inget talar för att språngmarschen har ägt rum. Finns inget stöd i materialet eller i logiken för det. Det är en lögn enligt mig. Att han blivit nekad att lämna sina uppgifter är också en lögn tycker jag. poliserna är hörda om detta av senaste PU och dom förnekar att så är fallet, vilket naturligtvis vore helt groteskt eftersom det var ju just detta som var deras uppgift. Men den diskussionen har vi ju haft förut så den behöver vi ju inte älta igen. Att SE hört någon berätta om ett signalement som stämmer in på honom tror jag inte ett dyft på.

Hela historien om språnget, ambulansen, vittnet som beskriver SE, samt att han blir nekad är svår rent logiskt och kronologiskt, samt saknar stöd i materialet.
Citera
2021-10-16, 11:26
  #21928
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
Det är svårt att få ekvationen om språngmarschen att gå ihop. Först kommer polis GS i personbil. Ca 5-10 sek senare kommer piketbussen med poliserna som senare jagar in i gränden.

Chefen för piketbussen går ut enligt egen utsaga och kollar vad som hänt och byter några ord med GS medans de andra piketpoliserna sitter kvar i bussen. Polischeferna beordrar ut piketpoliserna som når trappfoten där de möter YN någonstans. Dom pratar ca 10 sek. Då borde det gått i runda slängar runt 50-60 sek efter att första polis kom.

YN säger i förhöret att när hon pratat med poliserna ser hon en man ligga med syrgasmask och ambulanser och poliser är på plats ner på Sveavägen. När hon kommer fram till mordplatsen går hon direkt fram till polis och lämnar uppgifter.

SE har lite olika version när han börjar jaga polisen. Startar han ganska direkt efter måste han ha haft koll på poliserna. Startar han när dom kommit in gränden måste ju YN och SE sett varandra, dvs YN ser en man med liknande utstyrsel till vad hon sett upp på DBG rusa förbi i full fart. Startar han efter
YN kommit fram borde SE sett att ambulansen kommit vilket naturligtvis var en oerhört viktig händelse. Man kan ju misstänka att SE, om han sprungit efter att YN anlänt till mordplatsen, inte hunnit tillbaka och höra YN berätta för poliserna heller.

Nej, inget talar för att språngmarschen har ägt rum. Finns inget stöd i materialet eller i logiken för det. Det är en lögn enligt mig. Att han blivit nekad att lämna sina uppgifter är också en lögn tycker jag. poliserna är hörda om detta av senaste PU och dom förnekar att så är fallet, vilket naturligtvis vore helt groteskt eftersom det var ju just detta som var deras uppgift. Men den diskussionen har vi ju haft förut så den behöver vi ju inte älta igen. Att SE hört någon berätta om ett signalement som stämmer in på honom tror jag inte ett dyft på.

Hela historien om språnget, ambulansen, vittnet som beskriver SE, samt att han blir nekad är svår rent logiskt och kronologiskt, samt saknar stöd i materialet.

Vi ponerar att SE hittar på och att han inte är mördaren. Varför? Ett alternativ är ju att han vill visa sig duktig och handlingskraftig när han i själva verket stått och tittat på. Ett annat att han är en rättshaverist som har luskat reda på detaljer och därefter vill förstöra utredningen.
Citera
2021-10-16, 11:31
  #21929
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Jo hade någon pekat ut honom så hade det såklart blivit väldigt svårt för honom...Visst han hade ju såklart provat med att han blivit förväxlad...

Men Ingen såg ju eg GM helt ...möjligen LP men hon var i panik ..

De andra kanske också var i panik?

Det är förmodligen inte en polisiärt bra metod att säga att ett vittne var i panik och att man därför inte behöver bry sig så mycket om vad just det säger. När man gör så slutar det oftast med någon sorts vittneslotto.

Vad som kvarstår är egentligen att ingen har pekat ut Engström.

Sedan kan han mycket väl ha ljugit om vad som hände, men det gör honom inte till en mördare.

Vad vi kan göra idag är väl mest att lyssna på vad folk som kände honom säger. Det är ju enda sättet att få reda på om han var en aggressiv människa med en stor puffra, eller om han var en grafiker som gillade att snacka.
Citera
2021-10-16, 11:40
  #21930
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
De andra kanske också var i panik?

Det är förmodligen inte en polisiärt bra metod att säga att ett vittne var i panik och att man därför inte behöver bry sig så mycket om vad just det säger. När man gör så slutar det oftast med någon sorts vittneslotto.

Vad som kvarstår är egentligen att ingen har pekat ut Engström.

Sedan kan han mycket väl ha ljugit om vad som hände, men det gör honom inte till en mördare.

Vad vi kan göra idag är väl mest att lyssna på vad folk som kände honom säger. Det är ju enda sättet att få reda på om han var en aggressiv människa med en stor puffra, eller om han var en grafiker som gillade att snacka.

Absolut och det finns ju olika synpunkter på det. Några anser att han aldrig kan ha gjort det medan Jan Arvidsson som gjorde sista intervjun är övertygad om hans skuld.
Citera
2021-10-16, 12:40
  #21931
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Absolut och det finns ju olika synpunkter på det. Några anser att han aldrig kan ha gjort det medan Jan Arvidsson som gjorde sista intervjun är övertygad om hans skuld.

Om Jan Arvidsson var så övertygad om att Stig var mördaren , varför kontaktade inte Jan Arvidsson Palmeutredningen med den informationen?
Citera
2021-10-16, 12:48
  #21932
Medlem
csvenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Vi ponerar att SE hittar på och att han inte är mördaren. Varför? Ett alternativ är ju att han vill visa sig duktig och handlingskraftig när han i själva verket stått och tittat på. Ett annat att han är en rättshaverist som har luskat reda på detaljer och därefter vill förstöra utredningen.

Ja, kanske lite som L-O Lampers resonerar, att SE har ett bekräftelsebehov som står över allt annat, det handlar alltså bara om att han ska få sina 15 minuter i etern, att hjälpa till att lösa mordet existerar naturligtvis inte, egot går före.

Jag gillar mycket i hans resonemang. Han menar att SE ljuger och att SE hämtar uppgifter till sina berättelser i från media. Han anser också att KP har rätt i att man inte kommer runt SE. Dock tycker jag att Lampers resonemang inte håller hela vägen. Han lägger mycket vikt vid att SE var försvunnen en tid före ambulansen kom och en tid därefter. Det förklarar han med att SE förmodligen sprang in gränden. Lampers pratar om tidsluckor som han menar beror på att SE inte var på mordplatsen under dessa. Är det något jag har svårt för när det gäller SE så är det att få honom på plats på mordplatsen under någon längre tid.

Tittar man på alla förhör så handlar det i stort sett bara om livräddningen - att han talat med LP - att han springer efter poliserna och det som händer efter, det som vi precis diskuterat. Sen smyckar han ut med en massa ovidkommande kring det i förhöret den 25 april. Det kommer liksom inte fram något om Chevamannen, flickan som kräktes etc.

Som vi sett så berättar han inget om att han ser ambulansen komma och senast då borde han ha hört att det var OP som var skjuten (om han inte var iväg i gränden, vilket dom flesta av oss inte tror). Det är helt omöjligt på den lilla ytan att missa det. Mycket tyder på att han inte var där när ambulansen kom och om han inte var i gränden var befann han sig då?

Nä, det är svårt att få in honom. Kanske kan man tänka sig ur ett oskyldighetsperspektiv att han kom fram till mordplatsen precis så att han såg LJ och att han därefter utan att prata med LP och hjälpa till med livräddning, stack iväg mot Kungsgatan av någon anledning och kom tillbaka efter ambulansen kommit? Sen brer han på i media och förhör och skiter i att berätta om Chevamannen och allt annat m a a att det behövdes inte för att tillfredsställa hans bekräftelsebehov? Jag får inte in honom varandes på mordplatsen under 15-20 min, inte Lampers heller tydligen.
Citera
2021-10-16, 12:52
  #21933
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Om Jan Arvidsson var så övertygad om att Stig var mördaren , varför kontaktade inte Jan Arvidsson Palmeutredningen med den informationen?

Det vet jag inte. Du får fråga honom.
Citera
2021-10-16, 12:53
  #21934
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Absolut och det finns ju olika synpunkter på det. Några anser att han aldrig kan ha gjort det medan Jan Arvidsson som gjorde sista intervjun är övertygad om hans skuld.
Arvidsson som dessutom kände SE personligen,men utan att ca så nära att han kkabner är han måste skydda SEs namn.
Citera
2021-10-16, 12:53
  #21935
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Vi ponerar att SE hittar på och att han inte är mördaren. Varför? Ett alternativ är ju att han vill visa sig duktig och handlingskraftig när han i själva verket stått och tittat på. Ett annat att han är en rättshaverist som har luskat reda på detaljer och därefter vill förstöra utredningen.

Vapensamlarens dotter, menar ju (eller gissar/antar) att han satte en snöboll i rullning, som han (så att säga) förlorade kontrollen över. Det är inte omöjligt. Det kan ju faktiskt förhålla sig så, att SE likt Alf Lundin diktade ihop allt (eller det mesta), men blev inte tillräckligt konfronterad av polisen om sina uppgifter, därför tog han inte tillbaka dem, erkänn att han ljög/överdrev. Uselt polisarbete, oavsett om han är GM eller inte.
Citera
2021-10-16, 12:57
  #21936
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av papperslapp2021
Vapensamlarens dotter, menar ju (eller gissar/antar) att han satte en snöboll i rullning, som han (så att säga) förlorade kontrollen över. Det är inte omöjligt. Det kan ju faktiskt förhålla sig så, att SE likt Alf Lundin diktade ihop allt (eller det mesta), men blev inte tillräckligt konfronterad av polisen om sina uppgifter, därför tog han inte tillbaka dem, erkänn att han ljög/överdrev. Uselt polisarbete, oavsett om han är GM eller inte.

Absolut ett gångbart alternativ.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in