2021-10-10, 09:00
  #511105
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Det skulle i sådana fall fordras individuella bedömningar och det finns det sannolikt inte resurser till i dagens Sverige. Men på ett teoretiskt plan har du förstås rätt. Är man redan immun mot viruset är ju en vaccination onödig, men att det skulle vara särskilt farligt tror jag inte på. Vet inte varifrån du får att riskerna med vaccin skulle vara större än infektion för de under 40. Har inte tagit del av några övertygande data på det påståendet. Tvärtom är ju allvarliga biverkningar av vaccinet oerhört sällsynt, speciellt bland yngre...

Sant som du skriver. Det handlar hela tiden om en risk nytta balans. T.o.m så verkar risk nytta balansen väga över för de ner till 12 år till vaccinets fördel. Jag tror inte ett dyft på att man vaccinerar folk i onödan i Sverige. Precis som du skriver så har de som redan haft en SARS-COV2 infektion ett gott och brett skydd. Dessutom så riskerar dessa att få mer besvär av en vaccinering än de som inte haft covid-19.Men den som redan haft covid-19 och likt förbannat får en återinfektion har stor risk att bli sjukare vid det andra infektionstillfället!
Därför talar allt för att det är bra om så många som möjligt vaccinerar sig!
Citera
2021-10-10, 09:05
  #511106
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Sant som du skriver. Det handlar hela tiden om en risk nytta balans. T.o.m så verkar risk nytta balansen väga över för de ner till 12 år till vaccinets fördel. Jag tror inte ett dyft på att man vaccinerar folk i onödan i Sverige. Precis som du skriver så har de som redan haft en SARS-COV2 infektion ett gott och brett skydd. Dessutom så riskerar dessa att få mer besvär av en vaccinering än de som inte haft covid-19.Men den som redan haft covid-19 och likt förbannat får en återinfektion har stor risk att bli sjukare vid det andra infektionstillfället!
Därför talar allt för att det är bra om så många som möjligt vaccinerar sig
!
Nej.

De personer som inte utvecklat immunitet efter infektion gör det inte heller vid vaccination. Vaccination kan inte göra mer än trigga samma immunförsvar som en infektion gör. Hur immunförsvaret fungerar är individuellt.

Av samma anledning är det förväntat att återinfekterade som insjuknar blir svårare sjuka.
Citera
2021-10-10, 09:16
  #511107
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Psykisk ohälsa p.g.a. coronarestriktioner. Ja, det är väl ingen som inte har trott att det skulle uppstå med alla nedstängningar. Det lustiga är dock att Sverige sticker ut här också trots den liberala hållningen vi har haft. Vi har alltså inte tjänat något på det, inte ens när det gäller den mentala hälsan.

Vi står där nu med en massa döda och annat elände och vi borde skämmas:

Kraftig ökning av psykisk ohälsa under pandemin
/.../Studien visar också att kvinnor och barn påverkades betydligt mer, jämfört med vuxna män, och att de länder som drabbades hårt av viruset också är de länder där de största ökningarna av depression och ångest skett.

Sverige är inget undantag, för enligt forskarna var den uppskattade förekomsten av depression bland svenskarna förra året 24 procent högre än förväntat, vilket var en väsentligt större ökning än i våra grannländer, men lägre än i vissa andra länder. I både Danmark och Norge ökade förekomsten med 17 procent, i Finland med elva procent, medan den i Frankrike ökade med hela 33 procent.

Samma mönster syns för ångesttillstånd, som uppskattas ha ökat med 23 procent förra året i Sverige på grund av pandemin, vilket var 7 procentenheter mer än i både Norge och Danmark.
https://www.dn.se/vetenskap/kraftig-okning-av-psykisk-ohalsa-under-pandemin/

Tyckte också det var anmärkningsvärt höga siffror för Sverige speciellt med tanke på de striktare restriktioner som funnits i våra grannländer. Kanske det är så att otydlighet i sig skapar större depression och ångest än restriktioner.
__________________
Senast redigerad av Leland1979 2021-10-10 kl. 09:44.
Citera
2021-10-10, 09:27
  #511108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Du undrar varför man ska ta vaccin om man inte ingår i extremaste riskgrupp. Ja, mitt korta svar är att risken för infektion är större än risken vid vaccination. Är risken 1 på 1000 att du blir svårt sjuk av covid19 och risken är 1 på 1000.000 att du blir svårt sjuk av vaccin bör du ta vaccinet. Det gäller alla åldersgrupper. Till saken hör också att de som svarar bäst på vaccin är yngre personer. Äldre personer har i allmänhet en sämre immunrespons och det gäller såväl infektion som vaccination. De har svårare att bilda antikroppar.

Jag ifrågasätter inte att en 80-åring löper högre risk än en 25-åring vid infektion. Det har aldrig handlat om det. Till saken hör att en 80-åring sannolikt löper högre risk att drabbas av svår biverkning av vaccinet än en fullt frisk 25-åring också. Det senare är dock ett faktum som många vaccinskeptiker sällan brukar belysa.

Om du tror på den logiken borde du minska varenda risk i livet? Om risken att dö av huvudskada är högre än att dö av covid för en frisk 30-årig man borde denne inte gå runt i hjälm då? Jag menar risken för denne man att dö av huvudskada utan hjälm är ca 1:100000 under ett år och med hjälm förmodligen obefintlig. Dessutom helt fritt från allvarliga biverkningar. Risken att en frisk 30-åring skulle dö under en covid-våg är ca 1:250000 som jämförelse. Varför ta vaccin men inte bära hjälm?
Citera
2021-10-10, 09:27
  #511109
Medlem
Stryp-Enoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Intressant att helt vanligt salt skulle kunna minska sjukhusinläggningar med en faktor 19. Tänk om folk slutar vaccinera sig o börjar spruta saltlösning i näsan! Bäst YouTube o andra bannar salt!



Conclusion Patients who initiated isotonic saline nasal irrigation after a positive COVID-19 PCR test were 19 times less likely to be hospitalized than the national rate.


https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.16.21262044v1

Då fick man vatten på sin kvarn. Kör nässkölj (plus D och C-vitamin) dagligen. Vanligt salt utan jod, 2 tsk för en liter vatten.

Tränar väldigt mycket. Är kanske lite oklar vetenskap men upplevt i varje fall att min träning kan göra mig mer utsatt för att bli sjuk. Ofta blivit sjuk just efter jag kört en väldigt tuff träningsperiod. Så började med huskuren på grund av det ett par år före Covid.
Citera
2021-10-10, 09:31
  #511110
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
ja, det är väl det där OMet som spökar fortfarande. svaret på dina fråga alltså.

Det är OM på väldigt mycket. Min tanke o många andras är att harmlösa åtgärder med lägre evidens är ok då de inte skadar dig.

En potentiellt skadlig behandling kräver högre nivå evidens.
Citera
2021-10-10, 09:32
  #511111
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av negrofoben
2 st dödsfall kopplas till vaccinet i Sverige, detta på ca 10000000 vaccinerade.

Snart 15000 döda av covid.
Do the math…
Är det bara två dödsfall som kopplats till covid vaccinet i Sverige.

Jag som trodde att det var upp till närmare 300.

Vi har 300 anmälda dödsfall var av ett är ett barn/ungdom.

Comirnaty Pfizer
https://www.lakemedelsverket.se/4a597f/globalassets/dokument/behandling-och-forskrivning/coronavirus/misstankta-biverkningar/comirnaty-handlagda-rapporter-om-misstankta-biverkningar-2021-09-08.pdf

Spikevax Moderna
https://www.lakemedelsverket.se/4a5972/globalassets/dokument/behandling-och-forskrivning/coronavirus/misstankta-biverkningar/spikevax-fd-covid-19-vaccine-moderna-handlagda-rapporter-om-misstankta-biverkningar-2021-09-08.pdf

Moderna Astra Zeneca
https://www.lakemedelsverket.se/4a597f/globalassets/dokument/behandling-och-forskrivning/coronavirus/misstankta-biverkningar/vaxzevria-fd-covid-19-vaccine-astrazeneca-handlagda-rapporter-om-misstankta-biverkningar-2021-09-08. pdf

Det är säkert dödsfall som anmälts som inte hade med vaccineringen att göra men det finns säkert också dödsfall av vaccineringen som inte anmälts.

Att det bara skulle ha dött två personer av vaccineringen i Sverige tror jag är helt osannolikt.
__________________
Senast redigerad av virvelbagg 2021-10-10 kl. 09:34.
Citera
2021-10-10, 09:35
  #511112
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Jag tror att ett fast förhållningssätt med klara linjer och en begriplig strategi framlagd av politiker som villkorslöst tar på sig ansvaret är den bästa linjen. Jag tror tvärtom att man kan få till en nationell samling där alla känner sig deltagande kring ganska kraftiga restriktioner med lock-downs. Därmed också stärka den mentala hälsan hos befolkningen.

Nu är det helt snurrigt och folk har faktiskt varit riktigt rädda och har varit det för smittan. Många äldre som sitter hemma eller på boenden osäkra på om de som är satta att ta hand om dem är bärare av viruset eller inte.

Den sista klavertrampet som jag ser det är pausandet av Moderna utan egentligen det finns en uppenbar anledning d.v.s. något allvarligt fall som dykt upp. Helt snurrigt som bara orsakar förvirring och osäkerhet med rädsla.

Den konspiratoriske funderar på om detta är ett försök från Tegnell att forcera fram naturlig immunitet hos våra unga. FHM verkar motvilligt gått med på att låta de riktigt unga vaccinera sig.

Fohm blev brända av pandemrix narkolepsin så tror inte de vågar ha en tuffare linje där.

Med naturlig smitta så är det ju inte fohm fel då det alltid är de som inte följer restriktionerna som får skulden.

Så för fohm är det bättre folk drabbas av skador från viruset än av vaccinerna.
Citera
2021-10-10, 09:35
  #511113
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hasse3344
Om du tror på den logiken borde du minska varenda risk i livet? Om risken att dö av huvudskada är högre än att dö av covid för en frisk 30-årig man borde denne inte gå runt i hjälm då? Jag menar risken för denne man att dö av huvudskada utan hjälm är ca 1:100000 under ett år och med hjälm förmodligen obefintlig. Dessutom helt fritt från allvarliga biverkningar. Risken att en frisk 30-åring skulle dö under en covid-våg är ca 1:250000 som jämförelse. Varför ta vaccin men inte bära hjälm?

Om jag behövde sätta på mig en hjälm under 2 sekunder för att därigenom minska risken för att avlida av huvudskada skulle jag göra det. Att däremot gå runt med en hjälm under all min vakna tid, skulle jag sannolikt uppleva obehaget av hjälmen som större än nyttan av hjälmen.
På samma sätt hade jag nog varit mer anti mot vaccinet, om jag skulle tvingas leva med en spruta i armen under resten av livet. Nu är det bara ett kort nålstick som knappt känns någonting. Sedan har jag reducerat risken mycket för både infektion, men kanske ännu mer svår sjukdom. Klart man tar vaccinet. Det var en icke-fråga för mig.
Citera
2021-10-10, 09:39
  #511114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
"Artiklar och inslag" Du menar de länkar du brukar skicka till konspirationsteoretiker runt om i världen som sitter och mumlar siffror och ritar med pennor för att sedan lägga ut på nätet?
Nej nu sitter du och hittar på igen som vanligt för femtielfte gången.
Jag menar attiklar och inslag i Svenska dagstidningar och stora svenska TV kanaler men sånt verkar inte du följa med tanke på don allmänna okunskap.
Citera
2021-10-10, 09:39
  #511115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stryp-Enok
Då fick man vatten på sin kvarn. Kör nässkölj (plus D och C-vitamin) dagligen. Vanligt salt utan jod, 2 tsk för en liter vatten.

Tränar väldigt mycket. Är kanske lite oklar vetenskap men upplevt i varje fall att min träning kan göra mig mer utsatt för att bli sjuk. Ofta blivit sjuk just efter jag kört en väldigt tuff träningsperiod. Så började med huskuren på grund av det ett par år före Covid.

Man blir ju mer infektionskänslig efter träning(speciellt hård träning), så det är ju viktigt att äta rätt och vila efteråt. Själv tog jag bort min styrketräning och simmar istället nu under pandemin, lite tråkigt då jag gillar väldefinierade muskelgrupper, men simningen är betydligt bättre för immunförsvaret. Man får ju hoppas på att det snart nog är över så man vågar sig på sitt gamla schema igen.
Citera
2021-10-10, 09:41
  #511116
Medlem
Stryp-Enoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Edirtrm
Man blir ju mer infektionskänslig efter träning(speciellt hård träning), så det är ju viktigt att äta rätt och vila efteråt. Själv tog jag bort min styrketräning och simmar istället nu under pandemin, lite tråkigt då jag gillar väldefinierade muskelgrupper, men simningen är betydligt bättre för immunförsvaret. Man får ju hoppas på att det snart nog är över så man vågar sig på sitt gamla schema igen.

För mig har det gått bra. Tränat på som tusan (cykling, rodd och styrketräning). Varit sjukt två gånger under pandemin, testat mig båda gångerna men inte Covid. Är ovaccinerad.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in