2021-10-06, 03:04
  #21145
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheRotter
Har lyssnat på både Mårten och Joakim Palme som båda fäster stor vikt vid att SE liknande den man Mårten såg utanför biografen efter filmens slut.
Mårten skulle troligtvis ha pekat ut CA om han fick se honom med.
Finns så många personer i utredningen som vittnena inte fått se.
__________________
Senast redigerad av kato85 2021-10-06 kl. 03:09.
Citera
2021-10-06, 03:42
  #21146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pirigin
Ok. Så vad är då motivet?
Förutom förväxlingsteorier och andra mindre sannolika teorier torde väl motivet till mordet vara att man är kritisk till OP. Detta oavsett vem/vilka som ligger bakom.

Sydafrika? Motiv: gillar inte OP.
Polisspåret? Motiv: gillar inte OP.
CIA? Motiv: gillar inte OP.
CA? Motiv: gillar inte OP.

Eller vad tänker du?

Oj.

För att gå från att vara kritisk till OP till att mörda OP är skillnaden bred som Stilla Havet. Förstår man inte det ja då är det inte mycket att göra.
Citera
2021-10-06, 07:46
  #21147
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Du menar att han inte varit ute ur huset under dagen?

Ingen aning...
Din fråga gällde "medvetna lögner"
Citera
2021-10-06, 07:54
  #21148
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Det roliga är att inget nytt kom fram på pressträffen. Inget. Men ändå vände du på två timmar till att SE var skyldig. När man får mat av det statliga spenen så sväljer man...

Kloka analyser? TP och MG är som två new wave-filosofer som bygger luftslott utan stöd i materialet. Mycket av det se säger är direkt svagt.
Nej jag vände inte på två timmar, däremot påbörjades en vändningsprocess som med ökad kunskap successivt stärkts.
Citera
2021-10-06, 08:15
  #21149
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av papperslapp2021
Förstår inte grejen fullt ut heller med glasögonen. Ibland är det lätt att misstänka, att han faktiskt vill åka dit (om han var GM), eller bli misstänkt ordentligt. Den mediala uppmärksamheten han fått vi det, måste ha varit state of the art, för honom.

Men, någonting är ju skevt med honom. Allt poserande i tidningar, om hur han stod och agerade längs skyltfönstren, känns väldigt skumt. Även bilden som Arvidson tog på honom hållandes i kläderna från mordnatten, där han försöker se ut som en forntida monark, känns egendomlig, och väcker många frågor. SE är det enda vittnet i MOP som "spelat över" på det här viset. Väcker vissa frågor. Men visst, han kan ju har varit lite lätt grönjävligt eljest bara. Men, an borde ju ändå haft förståndet i behåll (om han inte var på väg att supa bort det helt), att han skulle begripa, att allvarliga misstankar mot honom, förr eller senare skulle ske, från journalister och poliser. Sven Aner var ju redan 1990 honom i hasorna.
Glasögonen är en viktig för att inte säga nästan avgörande pusselbit i sammanhanget. Uppgifter om keps och mörk rock kan knytas till mordplatsvittnen (även väskan med lite god vilja) men inte glasögonen. Frågan är varför SE jobbade så intensivt för att bli en dubbelgångare. Den enklaste och sannolikaste förklaringen är att det var ett led i hans förväxlingsstrategi som ju drogs igång redan dagen efter mordet. Som GM hade han inte så mycket att välja på, signalement om keps och rock fanns redan där och byggdes på efter någon dag med glasögon (MP) och väska (YN), och mycket riktigt kompletterade SE, efter Idre-veckan, även med dessa attribut.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2021-10-06 kl. 09:00.
Citera
2021-10-06, 09:51
  #21150
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrMurdoch
Oj.

För att gå från att vara kritisk till OP till att mörda OP är skillnaden bred som Stilla Havet. Förstår man inte det ja då är det inte mycket att göra.

Ja. Jag håller med, alla som var kritiska till OP mördade inte OP. Men det är till 99% sannolikhet ändå det enda rimliga motivet.Och man kan inte försvaga ett motiv genom att peka på att flera andra bör ha haft samma motiv.

Argument av typen ja han ogillade OP, men det gjorde mängder av andra. Eller bara för att man ogillar OP är man ingen mördare. De ger jag inte mycket för. Ett motiv utgör ett motiv, inte ett uteslutande bevis. Mängder av mord på offentliga personer utförs av en eller ett fåtal individer med denna sorts motiv.
Citera
2021-10-06, 10:15
  #21151
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
Här bidrar jag (om någon vill ha) med lite förkortade uppgifter (som kan förfinas), från den 1 mars som jag har sparade i ett Excelark. Tidpunkterna får tas med en nypa salt. Förslagsvis kan man skapa ytterligare två kolumner, en för det media man kan hitta den i, samt en var i media den återfinns, t ex vilken sida. Spara ner uppgifterna nedan i en textfil och spara i kodning ANSI-format. Sen är det bara att öppna textfilen i Excel och separera kolumnerna med semikolon.

Bra sammanställning. Där ser man tydligt att iakttagelsen av den flyende Grändmannen/Keyser Söze i mörkblå täckjacka är någonting som dyker upp i SE:s berättelse först efter att man har gått ut med de uppgifterna i TV kl. 04:00.
__________________
Senast redigerad av Draifos 2021-10-06 kl. 10:19.
Citera
2021-10-06, 10:57
  #21152
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
På vilket sätt var Anér honom i hasorna? Han beskylld SE för lögn enbart, inte att han var GM.

Han var SE i hasorna som grav lögnare, så klart. Men, sannolikt misstänkte Anér även hans inblandning i MOP, eftersom han genomskådade SE. Om man misstänker att SE kraftigt ljuger och överdriver och medvetet förvirrar, givetvis funderar man då varför han gör det, och givetvis slås man någon gång av tanken, att han kanske ljuger för att han är inblandad eller GM, eller skyddar dem som ligger bakom? Att han inte basunerade ut sina misstankar (som vissa andra) betyder inte att han inte misstänkte, osv.
Citera
2021-10-06, 11:07
  #21153
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Glasögonen är en viktig för att inte säga nästan avgörande pusselbit i sammanhanget. Uppgifter om keps och mörk rock kan knytas till mordplatsvittnen (även väskan med lite god vilja) men inte glasögonen. Frågan är varför SE jobbade så intensivt för att bli en dubbelgångare. Den enklaste och sannolikaste förklaringen är att det var ett led i hans förväxlingsstrategi som ju drogs igång redan dagen efter mordet. Som GM hade han inte så mycket att välja på, signalement om keps och rock fanns redan där och byggdes på efter någon dag med glasögon (MP) och väska (YN), och mycket riktigt kompletterade SE, efter Idre-veckan, även med dessa attribut.

Håller med. Anledningen med förväxlingsteorin, kan ju vara att han ville bli misstänkt, förvirra; just för att skydda den verklige GM (eller organisationen bakom, kanske ingick han i den). Enligt Borgnäs och Lena Andersson (en av deras teorier) stod SE inne gränden när skotten föll, tog över språngmarschen från den verklige GM, drog blickarna till sig mot och uppför trapporna, stannade till uppe på krönet en kort stund för att visa upp sig, innan han sprang vidare. Även om jag inte tror på det fullt ut, så är det en intressant teori, tänkbart, om än lite krånglig. Men ibland är ju verkligheten krånglig.
Citera
2021-10-06, 11:41
  #21154
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Ingen aning...
Din fråga gällde "medvetna lögner"

Han har sagt att han inte varit ute under dagen. Om han då gått ut så är det ju en medveten lögn, eller?
Citera
2021-10-06, 11:55
  #21155
Medlem
TheRotters avatar
Det bästa i Per Häggströms PM måste ändå vara:

"Enligt en artikel i SvD ca 2 år sedan är Stig Engström en medicinskt bevisad androgyn"
Citera
2021-10-06, 12:06
  #21156
Medlem
Teabag-ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Du skrev drygt 55 då måste man ha fyllt 55 .
52 år och två dar är dessutom närmare 50 sannolikt hade tidningarna skrivit en man i 50 årsåldern om honom.
Har du svårt att förstå att det är svåer att uppskatta någons ålder om du inte ser dennes ansikte??
KP var ju inte med redan 86 precis men det var Leif GW.

Leig GWs trovärdighet i just detta fall är väl inte jättestor.
För några år sedan sade han sig vara säker på att GM är i livet.
Nu tror han inte längre det vad jag förstår.Deesutom var han ju enligt egen utsago med på ett hörn i utredningen, Det är klart att han inte vill att det är SE. det skulle vara en stor prestigeförlust för honom.

Han referarar till sin "magkänsla" det är inte mycket till argument . att folk i SEs omgivning menar att han inte skulle vara kapabel till att utföre mordet.
Hur ofta hör man inte detta trodde jag aldrig om honom??
Svar ofta.dessutom vad ska exfrun säga jo men klart att jag tror att Stig skulle kunna ha gjort detta?
Njaa inte troligt hon skulle säga så.

Det är nog också en försvarsmekanism inte kan en person jag stårr så nära ha gjort detta borde jag inte märkt nåt nej klart det inte var han.


Jo om man utgår från att samtalet mellan SE och väktaren varade i två minuter så hinner han inte ut i tid.
SE själv säger att inget samtal alls ägde rum räknar du så hinner han ut med mycket god marginal,
Allt talat för att samtal ägde rum men hur långt det var vet vi inte.
Väktaren HO klockade inte samtalat. Han visste inte då att det var ett samtal han borde lägga på minnet.
Vidare hörs han inte förrän 3.5 månader efter mordet hur väl minns han just detta samtal?
Okej denna kväll mins man förstås men även HOs minne påverkas ju av att riden gått.

Fortfarande visste han inte nät samtalat skedde att han borde lagt det på minnet.
SE och HO samtalade ofta med varandra rimligtvis fortsatte de att göra så även efter mordet.

Testa att samtala med en person du brukar samtala med en kolllega vän , granne etc.
Klocka samtalet skriv ner tiden på en lapp,
Fortsätt att regelbundet veckovis samtala.

Efter 3.5 månad be din samtalspartner berätta hur långt just det samtal du klockade var.
När du gjort detta återkom med resultatet.
Hur mycket felade det ? 30 sekunder? 1 minut? 2 minuter? Ännu längre?
OM du fortfarande anser det bevisat med säkerhet att SE inte hinner ut så okej .

Jag vet inget Leif GW inte vet mer än att man nog ints ska tolka två minuter som exakt två minuter av ovan med ovan nämnda aspekter i åtanke:
Sedan finns ingen prestige för mig och jag utesluter ingen för att hans fru sagt att han var för feg:
Vad ska hon eäga egentligen?

Nej, slå upp vad ”drygt” betyder. Och sluta haka upp dig på oviktiga punkter. Och fattar du inte att vittnen alla inte skulle varit överens om hans åldern om det inte fanns något som antyder att han är 35-40 och inte up till 17 år äldre? Varför känner inte vittnen igen SE som GM?

Och nej, GW har inte ändrat sig om att han tror att GW är i livet. Även om han skulle gjort det så minskar inte ens trovärdighet av att ändra sig för nya fakta - utredarna borde gjort så själva ist för att haka upp sig för CP. Sedan så dör folk ju längre tiden går.

GW har ju inte varit så mycket involverad i utredningen och Skandiamannen skulle ju snarast ha bevisat GW rätt då GWs teori var att GM var van skytt och hade viss koppling till det militära elr liknande (vilket Skandiamannen hade.)
Och det är inte vara magkänska han går på nej, som sagt, det är tidsloppet han har räknat ut och han har tillämpat felmarginaler och tillochmed inom felmarginalerna kan inte SE varit GM.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in