2021-10-05, 21:00
  #21121
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av reinvest
Papperslappen.

Det där med att GM svänger vänster in på Luntis. NEJ. Det är så osannolikt. ALLT tyder på att det är GM som springer upp för trapporna. LJ skulle ha hört två springande personer vid två olika tillfällen. HJ ser GM springa ända fram till första trappstegen. Signalementet stämmer. Han vänder sig om flera gånger, på Tunnelgatan och DB's gata.

Håller med dig. Det är ett långskott. Men fick lite "feeling" kring det scenariot från Borgnäs. :-)
Citera
2021-10-05, 21:09
  #21122
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av papperslapp2021
Jag svänger tyvärr fram och tillbaka lite grann. Ibland får jag för mig att han var en person som kom flera minuter för sent till platsen, brydde sig föga om offren, höll sig ordentligt i bakgrunden (som den hare han var, enligt exfrun) men var som folk är mest vid brottsplatser, nyfiken. När det uppdagades att offret var OP, stegrade hans puls, han blev skraj och pinnade tillbaka till Skandia. När jag tänker kring detta, anlände han till platsen ca 23:24, återvände till Skandia ca 23:32. Väktarna snurrar ihop tiden för hans ankomst med när det först kollade på klockan (efter hans osammanhängande monolog kring vad som skett vid husknuten). SE är inte dummare än att han begriper att han varit i närheten av århundradets brott i Sverige. Gör sig viktigare än vad han är, tar plats, överdriver och ljuger. Men då han ignoreras av PU, väcks rättshaveristpersonligheten i honom, han blir fem år. Snurrar in sig ett så trassligt garn att han blir misstänkt själv (både vid tidpunkten och framåt).

Det är ett fruktansvärt högt spel SE spelar, om ovanstående scenario med honom stämmer, han ljuger i förhör och under ed i rättegångarna mot CP (skönmålar Lisbeth). Borde han inte ha besinnat sig, kan man tycka. Han deltog frivilligt i rättegångarna, och vid tingsrättsförhandlingarna 1989 avböjde han en släktsammankomst/födelsedagsfirande i Dalarna, till förmån för rättegången. Han hängde sig kvar i media fram till 1992. Bara för att han blivit fel behandlad av PU vid rekonstruktionerna. Väldigt långsint. Snudd på sjukligt. Kanske i kombination med att han var rampljuskåt.

Från min horisont, med SE som GM, tyder hans medverkan i media och vid rättegångarna snarare på att han ville hålla koll på vart utredningen befann sig, bränna sitt utseende gång på gång, ligga steget före, sälja in sin värna och rättskaffens person. Psykologiskt, begrep han ju, att gemene man (och polis) inte skulle fatta misstankar mot en person som honom (välvårdad grafiker på Skandia, gift med villa ute i Täby, umgicks med marinofficerare och annan grädda), och som dessutom medverkade i dagstidningarna ett par ggr i månaden om vilket superbt vittne och vilken hjälte han var, även teve. Så agerar ju inte en statsministers mördare. Därför ifrågasatte ingen hans roll som vittne (förutom Ålandskvinnan redan i april efter mordet, även några personer på Skandia och en strax pensionerad polis vår-sommar). Som GM har jag lättare att förstå, att han agerar blodigel på tidningar/teve under drygt 5 år, men som en farbror som kom flera minuter sent, och bara vill visa sig duktig (ända in i tings- och hovrätt) blir det en svårare nöt att knäcka.

Ett tredje alternativ, som är svårt att spola ur skallen, är ju det mittemellan. SE var inte skytten, men kände till att mordet var på gång, skulle ske under kvällen; före, under eller efter biografen. Kanske var det därför han (eventuellt) strök omkring utanför Grand ca 22:35 till typ 23:08, men återvände eftersom LOP inte syntes till. Sen fick han ett telefonsamtal ca 23:15, om att LOP var på söderut på Sveavägen. SE packar ihop, kilar ner i receptionen, pratar med väktarna i steget och går söderut mot Dekorima, stannar till några sekunder, ser att LOP kommer i hans riktning, med en efterföljande man i hasorna/sällskap. Han går då in i gränden, ställer sig söder om barackerna i mörkret. Bevittnar mordet från första parkett (vilket exfrun trodde att han gärna hade velat göra). Antingen så är MOP planlagt ihop med ett par tre stycken, att SE's roll är att springa mot trapporna (dra blickarna till sig), medan GM viker in norrut på Luntmakargatan (eller in på Bohemia). Eller så var han inte fullt informerad kring vad som skulle ske med LOP i hörnan alls (kanske skulle man bara skrämma honom), SE blev livrädd och sprang för sitt liv. Ändå ner på DBG i sina fina lågskor.

Sorry för långt inlägg. Men det är dessa tre alternativ jag pendlar mellan, även om jag mest tror på alternativet med honom som GM/skytt (kanske med inblandning från "bekanta" eller Stay Behind).
Vad tänker du om det märkliga ljugandet om glasögonen vid 10 mars-förhöret, det vill säga vad skulle poängen med lögnen vara om han bara var ett vittne? Man får anta att han under veckan i Idre, eller när han läst ikapp den gångna veckans tidningar, fått nys om att det även fanns vittnesmål om glasögon men dessa kom från vittnen vid Grand. SE påstår dock att han hör vittnet vid mordplatsen. Jag kan förstå lögnen om han är GM enligt devisen, "ja men det var ju bara jag, just så var ju jag klädd!".
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2021-10-05 kl. 21:27.
Citera
2021-10-05, 22:15
  #21123
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Vad tänker du om det märkliga ljugandet om glasögonen vid 10 mars-förhöret, det vill säga vad skulle poängen med lögnen vara om han bara var ett vittne? Man får anta att han under veckan i Idre, eller när han läst ikapp den gångna veckans tidningar, fått nys om att det även fanns vittnesmål om glasögon men dessa kom från vittnen vid Grand. SE påstår dock att han hör vittnet vid mordplatsen. Jag kan förstå lögnen om han är GM enligt devisen, "ja men det var ju bara jag, just så var ju jag klädd!".


Nu har jag det inte i färskt minne, men frågan är vad SE uppfattade att vittnet som nämner glasögonen kommer ifrån, mordplatsen eller Grand i detta tidiga skedde. Nämndes det alls, om vissa uppgifter pekade mot Grand? SE kan ju ha utgått ifrån att det kommer från ett mp-vittne? Det bästa han kunde göra, och som han även gjorde, var ju att gå all-in med rock, keps, handledsväska och glasögon. Var det ett försök från hans sida att det "måste" ha funnits en till person på mp, under flykten och ner på DBG som såg i det närmaste identisk ut som honom? Antingen ville han ju med detta bli misstänkt, eller så räknade han kallt med att om han öppenhjärtighet berättade kring sin person, utmåla sig som trovärdigt vittne och signalement, så skulle ha avföras på stubben? Jag tänker att SE bara dagarna efter MOP (som GM) var rätt självsäker, rent av kaxig. Vapnet och kläderna han hade på sig vid mordet, var säkert dumpade/eliminerade (eller sålde till någon) med god marginal. Lite som SE sa själv "De har ingenting på mig, det kommer inte att hitta något". Jag tror han ville knäppa den svenska polisen på näsan. Han visste att han kommit undan. Kanske mottog han de kraftigaste ryggdunkarna han någonsin upplevt i Täby, tiden efter mordet. Vilket stärkte honom. Spekulationer.
__________________
Senast redigerad av papperslapp2021 2021-10-05 kl. 22:19.
Citera
2021-10-05, 22:21
  #21124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av reinvest
Finns det någon eller några i denna tråd som har svängt i frågan kring SE, från att inte tro på honom som GM till att tro det är han?

Inte jag.
Efter att ha läst igenom hypotes SE och alla relevanta omständigheter i övrigt runt hypotesen så är jag snarare ännu mera övertygad i skrivande stund att Stig Engström är komplett oskyldig till mordet på Olof Palme samt mordförsöket på Lisbeth Palme.
Jag finner hypotesen vara synnerligen svag.Som jag tidigare påpekat så tycker jag att hypotes CP är klart starkare,och då tror jag inte alls på den heller.
Citera
2021-10-05, 22:23
  #21125
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Om man inte kan se och förstå hela bilden så är det nog svårt att föreställa sig en tidigare ostraffad reumatisk försäkringstjänsteman som gärningsman, så du får nog läsa på helt enkelt. Börja med att googla till exempel på "palmehat" etc.

Jag hatade OP.

Hatar honom fortfarande.

Ville jag mörda honom?
Nej.

Du behöver komma ned på jorden och sluta tro på vänsterpropaganda.
Citera
2021-10-05, 22:25
  #21126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Inte jag.
Efter att ha läst igenom hypotes SE och alla relevanta omständigheter i övrigt runt hypotesen så är jag snarare ännu mera övertygad i skrivande stund att Stig Engström är komplett oskyldig till mordet på Olof Palme samt mordförsöket på Lisbeth Palme.
Jag finner hypotesen vara synnerligen svag.Som jag tidigare påpekat så tycker jag att hypotes CP är klart starkare,och då tror jag inte alls på den heller.

Bara sinnessvaga kan få ihop det till att SE var OPs baneman.
Citera
2021-10-05, 22:25
  #21127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrMurdoch
Jag hatade OP.

Hatar honom fortfarande.

Ville jag mörda honom?
Nej.

Du behöver komma ned på jorden och sluta tro på vänsterpropaganda.

I sin politikerroll så var OP synnerligen svårsmält.Han är en av de mest hatade svenska politikerna genom tiderna av naturliga anledningar.
Privatpersonen OP hade jag säkert inte haft något emot.
Citera
2021-10-05, 22:30
  #21128
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
I sin politikerroll så var OP synnerligen svårsmält.Han är en av de mest hatade svenska politikerna genom tiderna av naturliga anledningar.
Privatpersonen OP hade jag säkert inte haft något emot.

Han ska ha varit en påfrestande person privat. Ett extremt svajigt humör. Han kunde gå från euforisk till ursinnig på samma dag.
Citera
2021-10-05, 22:32
  #21129
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av papperslapp2021
Nu har jag det inte i färskt minne, men frågan är vad SE uppfattade att vittnet som nämner glasögonen kommer ifrån, mordplatsen eller Grand i detta tidiga skedde. Nämndes det alls, om vissa uppgifter pekade mot Grand? SE kan ju ha utgått ifrån att det kommer från ett mp-vittne? Det bästa han kunde göra, och som han även gjorde, var ju att gå all-in med rock, keps, handledsväska och glasögon. Var det ett försök fram hans sida att det "måste" ha funnits en till person på mp, under flykten och ner på DBG som såg i det närmaste identisk ut som honom? Antingen ville han ju med detta bli misstänkt, eller så räknade han kallt med att om han öppenhjärtighet berättade kring sin person och signalement, så skulle ha avföras på stubben? Jag tänker att SE bara dagarna efter MOP (som GM) var rätt självsäker, rent av kaxig. Vapnet och kläderna han hade på sig vid mordet, var säkert dumpade/eliminerade (eller sålde till någon). Lite som SE sa själv "De har ingenting på mig". Jag tror han ville knäppa den svenska polisen på näsan. Han visste att han kommit undan.
Han nämner inte glasögonen eller handlovsväskan den 1 mars, endast mörk rock och keps och de GM-attributen var ju allmänt kända. Den 2 mars lär HH nämnt väskan vid en presskonferens och kommande vecka skrev tidningarna om väskan. Sannolikt nämndes under SE:s Idre-vecka även glasögonen i media men inte säkert att det var klart utsagt var någonstans observationen gjorts. När SE kom tillbaka från Idre var det viktigt för honom, som GM, att snabbt få även dessa på sig så han drog till med att han hört ett vittne på mordplatsen (en felgissning av SE mao) nämna även dem enligt den välbekanta devisen "allt som GM hade, hade jag också".

Som vittne förstår jag inte alls varför han behövde ljuga om detta, han eller hans vittnesmål blev ju inte märkvärdigare av det.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2021-10-05 kl. 22:43.
Citera
2021-10-05, 23:00
  #21130
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Han nämner inte glasögonen eller handlovsväskan den 1 mars, endast mörk rock och keps och de GM-attributen var ju allmänt kända. Den 2 mars lär HH nämnt väskan vid en presskonferens och kommande vecka skrev tidningarna om väskan. Sannolikt nämndes under SE:s Idre-vecka även glasögonen i media men inte säkert att det var klart utsagt var någonstans observationen gjorts. När SE kom tillbaka från Idre var det viktigt för honom, som GM, att snabbt få även dessa på sig så han drog till med att han hört ett vittne på mordplatsen (en felgissning av SE mao) nämna även dem enligt den välbekanta devisen "allt som GM hade, hade jag också".

Som vittne förstår jag inte alls varför han behövde ljuga om detta, han eller hans vittnesmål blev ju inte märkvärdigare av det.

Förstår inte grejen fullt ut heller med glasögonen. Ibland är det lätt att misstänka, att han faktiskt vill åka dit (om han var GM), eller bli misstänkt ordentligt. Den mediala uppmärksamheten han fått vi det, måste ha varit state of the art, för honom.

Men, någonting är ju skevt med honom. Allt poserande i tidningar, om hur han stod och agerade längs skyltfönstren, känns väldigt skumt. Även bilden som Arvidson tog på honom hållandes i kläderna från mordnatten, där han försöker se ut som en forntida monark, känns egendomlig, och väcker många frågor. SE är det enda vittnet i MOP som "spelat över" på det här viset. Väcker vissa frågor. Men visst, han kan ju har varit lite lätt grönjävligt eljest bara. Men, an borde ju ändå haft förståndet i behåll (om han inte var på väg att supa bort det helt), att han skulle begripa, att allvarliga misstankar mot honom, förr eller senare skulle ske, från journalister och poliser. Sven Aner var ju redan 1990 honom i hasorna.
Citera
2021-10-05, 23:29
  #21131
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Jag har gjort det. Som många andra hade jag Holmérs bild av SE i bakhuvet och nonchalerade Filters lösning våren 2018. Jag var tidigare väldigt intresserad av fallet men när jag insåg att polisen fortfarande en bit in på 90-talet hade CP som hetaste spåret så dog intresset, jag trodde att mordet aldrig skulle lösas. Ett visst nyvaknat intresse uppstod inför KP:s förestående presentation av lösningen. Jag var övertygad om att det var CA som skulle dras fram och förvåningen och till en del även besvikelsen var stor när det i stället var SE.

Jag följde diskussionerna under eftermiddagen och kvällen efter pressträffen och tog till mig Mattias Göranssons och Thomas Petterssons kloka analyser och resonerande. Kollade på nytt KP:s presskonferens och såg den med nya ögon. Vid den första titten var jag mest besviken över att fel mördare presenterats och det skymde sikten, ungefär så. Sedan kollade jag även Filters poddar om Skandiamannen och lösningen, vilket jag inte gjort tidigare eftersom jag ju nonchalerat deras lösning.

Och numera läst en hel del av förhören förstås.

Det roliga är att inget nytt kom fram på pressträffen. Inget. Men ändå vände du på två timmar till att SE var skyldig. När man får mat av det statliga spenen så sväljer man...

Kloka analyser? TP och MG är som två new wave-filosofer som bygger luftslott utan stöd i materialet. Mycket av det se säger är direkt svagt.
Citera
2021-10-05, 23:31
  #21132
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av papperslapp2021
Förstår inte grejen fullt ut heller med glasögonen. Ibland är det lätt att misstänka, att han faktiskt vill åka dit (om han var GM), eller bli misstänkt ordentligt. Den mediala uppmärksamheten han fått vi det, måste ha varit state of the art, för honom.

Men, någonting är ju skevt med honom. Allt poserande i tidningar, om hur han stod och agerade längs skyltfönstren, känns väldigt skumt. Även bilden som Arvidson tog på honom hållandes i kläderna från mordnatten, där han försöker se ut som en forntida monark, känns egendomlig, och väcker många frågor. SE är det enda vittnet i MOP som "spelat över" på det här viset. Väcker vissa frågor. Men visst, han kan ju har varit lite lätt grönjävligt eljest bara. Men, an borde ju ändå haft förståndet i behåll (om han inte var på väg att supa bort det helt), att han skulle begripa, att allvarliga misstankar mot honom, förr eller senare skulle ske, från journalister och poliser. Sven Aner var ju redan 1990 honom i hasorna.

På vilket sätt var Anér honom i hasorna? Han beskylld SE för lögn enbart, inte att han var GM.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in