2021-10-04, 17:38
  #8977
Medlem
alfa.beta.omegas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
Tar man fram en karta eller sjökort ser man att det krävs noggrann navigering att ta sig in dit där man gick på.

Det som jag tycker är lite knepigt är ju att det handlar om "hönan eller ägget". Om man verkligen planerade att köra med full fart in i Gåsefjärden så var det ju skickligt av dem att navigera just dit. Var det däremot en slump att de körde på grund just där det hände så gäller det ej förstås.

Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
Var navigatören i tornet vilket är självklart när de kör i ytläge skulle de se ljuset från Utlängans fyr snett bakom sig och undra vad fan de var.

Det är onekligen något som är underligt, d.v.s. att de menar att de inte kunde tolka alla olika synintryck.
Citera
2021-10-04, 17:43
  #8978
Medlem
Vargtasks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alfa.beta.omega
Ja, om man tänker sig att de verkligen vet var någonstans de är så kommer en sådan gir, även med ett antal grader hit eller dit, ändå leda till att man kolliderar med land eller kör fast i på tok för grunt vatten.

Kombinerat med hög fart så känns det mycket osannolikt att de förstod att de var inne i Gåsefjärden när det smällde.

Precis min tanke. Hade man verkligen vetat vart man var hade man aldrig påbörjat den kursändringen.
Citera
2021-10-04, 17:44
  #8979
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alfa.beta.omega
Det som jag tycker är lite knepigt är ju att det handlar om "hönan eller ägget". Om man verkligen planerade att köra med full fart in i Gåsefjärden så var det ju skickligt av dem att navigera just dit. Var det däremot en slump att de körde på grund just där det hände så gäller det ej förstås.

Det är onekligen något som är underligt, d.v.s. att de menar att de inte kunde tolka alla olika synintryck.

Dom var väl erfarna sjömän? Bara att läsa på sjökortet om fyrens karaktär så visst det att det var Utklippan (inte utlängan som jag skrev fel). Eller var dom aspackade efter att gjort slut på spritförrådet?
__________________
Senast redigerad av Gefundenes F 2021-10-04 kl. 17:48.
Citera
2021-10-04, 17:58
  #8980
Medlem
alfa.beta.omegas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
Dom var väl erfarna sjömän? Bara att läsa på sjökortet om fyrens karaktär så visst det att det var Utklippan

Om de var erfarna sjömän som visste var de befann sig känns det osannolikt att man dundrar med en 76 meter lång, 13 meter hög och 1000 ton lång ubåt - rakt in i ett trångt område och sedan i full fart rakt upp på ett grund - tydligt markerat på öppna sjökort.

Och som påtalats tidigare, även om den hade missat det grundet hade den ju inte kommit någon vart. Strax därefter blir det bara enstaka meter djupt och den skulle ändå blivit fast.
Citera
2021-10-05, 19:29
  #8981
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alfa.beta.omega
Om de var erfarna sjömän som visste var de befann sig känns det osannolikt att man dundrar med en 76 meter lång, 13 meter hög och 1000 ton lång ubåt - rakt in i ett trångt område och sedan i full fart rakt upp på ett grund - tydligt markerat på öppna sjökort.

Och som påtalats tidigare, även om den hade missat det grundet hade den ju inte kommit någon vart. Strax därefter blir det bara enstaka meter djupt och den skulle ändå blivit fast.
Tämligen logiskt om man ville hitta ett nära 100 % säkert ställe att ladda batterierna på.
Ubåten befann sig i en hemlig militär farled, den fanns inte på öppna sjökort.
För att hamna i den omedvetet måste ubåten genomfört flera omedvetna men precisa kursändringar och uppstigningar.
Ubåten gick i uläge tills den tvingades gå i ytläge.

Orsaken till grundstötningen var ett rasat ensmärke.
Farten var långt under maxhastighet i ytläge.
Citera
2021-10-05, 21:32
  #8982
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Tämligen logiskt om man ville hitta ett nära 100 % säkert ställe att ladda batterierna på.
Ubåten befann sig i en hemlig militär farled, den fanns inte på öppna sjökort.
För att hamna i den omedvetet måste ubåten genomfört flera omedvetna men precisa kursändringar och uppstigningar.
Ubåten gick i uläge tills den tvingades gå i ytläge.

Orsaken till grundstötningen var ett rasat ensmärke.
Farten var långt under maxhastighet i ytläge.
Farten var långt ifrån full fart men ändå tokhög för en båtr i den obekanta, mörka och trånga passagen.
Citera
2021-10-05, 21:35
  #8983
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pre 1914
Farten var långt ifrån full fart men ändå tokhög för en båtr i den obekanta, mörka och trånga passagen.
Og hvordan vet du at den var obekant?
Citera
2021-10-05, 21:42
  #8984
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pre 1914
Farten var långt ifrån full fart men ändå tokhög för en båtr i den obekanta, mörka och trånga passagen.
8 knop beräknat och angivet i loggboken hastigheten kan bero på strömmar och vind, går farkosten för långsamt i en trång farled så kan den riskera att komma ur kurs om strömmarna är kraftiga. Är det däremot kav lugnt så kan farten hållas lägre eftersom någon avdrift inte sker.
Citera
2021-10-05, 21:57
  #8985
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
8 knop beräknat och angivet i loggboken hastigheten kan bero på strömmar och vind, går farkosten för långsamt i en trång farled så kan den riskera att komma ur kurs om strömmarna är kraftiga. Är det däremot kav lugnt så kan farten hållas lägre eftersom någon avdrift inte sker.
Frågan är ju då om de hade bra nattkikare för att hålla en sådan fart?
Citera
2021-10-05, 21:58
  #8986
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Og hvordan vet du at den var obekant?
I mörker blir det kändaste rätt okänt.
Citera
2021-10-05, 22:21
  #8987
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
Tar man fram en karta eller sjökort ser man att det krävs noggrann navigering att ta sig in dit där man gick på.
Faktiskt inte, det räcker med en eller kanske ingen kursändring alls från öppet vatten, från Torumskär kan man enligt eniros onlinesjökort ta ut rak kurs till öppet vatten.

Edit, platsen för grundstötningen ligger inte långt in i skärgården, med en annan rak kurs skulle U137 kunnat gå ännu längre in.
__________________
Senast redigerad av kroppskultur 2021-10-05 kl. 22:28.
Citera
2021-10-06, 00:00
  #8988
Medlem
alfa.beta.omegas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Tämligen logiskt om man ville hitta ett nära 100 % säkert ställe att ladda batterierna på.

Gåsefjärden är utan tvekan det sämsta stället att ladda batterier för en ubåt inom tusentals kvadratkilometer.

Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Ubåten befann sig i en hemlig militär farled, den fanns inte på öppna sjökort.

Har du ens tittat på ett sjökort över platsen? Ubåten körde bara rakt in från havet och sedan rakt på första bästa grund. Hemligare än så var det inte.

Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Ubåten gick i uläge tills den tvingades gå i ytläge.

Och var skulle detta ägt rum, om det alltså inte var två timmar innan grundstötningen?

Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Orsaken till grundstötningen var ett rasat ensmärke.

Det är enbart spekulation i syfte att hitta någon reson. Orsaken var att man körde en alldeles för stor ubåt inne i en alldeles för liten plats.

Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Farten var långt under maxhastighet i ytläge.

Det stämmer. (Kanske är detta den första korrekta mening du faktiskt skriver??) Däremot var farten så pass hög att när man väl körde rakt upp på ett välkänt grund så hamnade hela ubåten på land och var omöjlig att få loss. = Lätt vansinne för en kärnvapenbeväpnad ubåt på "hemligt uppdrag".


Dessutom, jag har frågat dig två gånger redan eftersom du uttalar sig så självsäkert om ubåtsoperationer. Du har säkert missat att svara på grund av otur:

Citat:
Och bara för att se om du har basala kunskaper kring ubåtar: kan du med någon mening förklara relationen mellan en ubåts dieselmotor och underrättelseinhämtning? Det borde vara jättelätt.

************

Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Og hvordan vet du at den var obekant?

Menar du att ubåten skulle varit där tidigare? Skulle området vara bekant borde man inte köra med hög fart rakt upp på ett tydligt utmärkt grund och orsaka en världsskandal. Dessutom finns det inget särskilt som en ubåt kan spionera på i den fjärden.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in