Nya uppgifter om Estonia - hål midskepps. (2020-09-24)

Förbigår och förbigår. Det är ett påstående av LÅ som du kan ställa mot det faktum att inte bara JAIC var av annan uppfattning, utan även Meyervarvets expertgrupp GGE som undersökte bogvisiret i minsta detalj 1997-1999 och drog slutsatsan att skadorna åstadkommits av förpiken och bulben. GGEs grundläggande uppgift var att ifrågasätta i princip allt som JAIC kommit fram till, och vi vet att de letade efter spår av sprängning.

Så frågan om dessa skadors uppkomst baserat på hur plåten i botten av visiret ser ut är i det avseendet ett auktoritetsargument: vilken expert tror du på. Det kan vi inte reda ut genom att skriva här. Men det vi kan göra är att fundera på vad i övrigt som talar för och emot en explosionshypotes, och då är det definitivt inte överläge LÅ.

Detta är typiskt när myndigheter försöker dälja något. Men sätter redan i förväg upp bestämda gränser för vad som skall utredas. Så i detta fallet har man bara utrett ifall det svenska försvaret har transportera något. Man har inte utrett andra svenska eller utländska myndigheter. Det borde ju ha gjorts en förutsättningslös och bred utredning.
Detsamma gäller i princip även haveriutredningarna som har haft i uppdrag att utreda ifall ett förlorat bogvisir kunde lett till förlisning. Att det kunde funnits andra orsaker har man bortsett ifrån.

Detta är ingen teori detta är fakta,mycket som glömts på 27år.

Ja, I utredningens uppbyggnad så ser man ju att djävulen sitter i detaljerna...

Om något hemligt skulle smugglas så är det ju självfallet inte de vanliga organisationerna som håller på med det!

Hela undersökningen blir värdelös i sammanhanget i.o.m. hur det utformats.

Det är inte bra bilder men här finns lite film på förpiken.

https://youtu.be/a9qcygmXU2o?t=3104

Enligt avsnittet från uppdrag granskning från 2004 där det bekräftas att militär smuggling ägt rum kort innan förlisningen, så pratar dom om att på den tiden så var Västländerna mycket intresserade av det Sovjetiska luftvärnsystemet SA-10, det är sannolikt sånt man smugglat. Dom flesta militärbaserna var nedmonterade i Baltikum 1994 och ryssarna hade skeppat hem det mesta men det fanns fortfarande små guldkorn lite här och där för KSI att sätta klorna i.

Tycker fler och fler dyker upp och bevisar sin oskuld som på ett eller annat sätt varit runt haverikomessionen. Att man inte fått information man behövde och liknande.

Brukar väl visa på att något är på väg upp till ytan och man vill skydda sig när det så gör.

Det var skytteltrafik med militärt stöldgods på dessa färjor.Detta är fakta och ett avtal slöts 1992 att tullen skulle se mellan fingrarna för detta.
Nu 27 år senare är så många rökridåer utlagda att det som en gång var fakta ses som konspirationer.Sanningen skulle orsaka en skitstorm när det uppdagas att militärt material(stulet) fraktades bland civila.Därav alla konstigheter i utredning,gravfriden,sekretessen.
Bogvisiret som låg bredvid botten,som helt plötsligt drogs upp 1,6 km därifrån.Lastrampen som var öppnad och sedan stängd.

Vila i frid alla som fick sätta till sina liv för den svenska statens intressen.Var det värt det för försvaret?

Någon som vet hur man begär ut filmerna från Oktoberdykningarna 94 och Decemberdykningarna 94?
Eller om allt material ligger någonstans? Med det vi vet idag så kan det finns väldigt bra material som väldigt få har sett. Jag vet att Sven Anér fick tag på de första Oktoberdykningarna på VHS. De finns ju inte på nätet förutom Svens "sprängningsfilm".

Riksarkivet skriver såhär på Estoniasamlingen: Hela materialet är mycket omfattande och därför kan vi inom ramen för arbetet med Estoniasamlingen endast publicera förkortade versioner av vad vi uppfattat vara de mest intressanta delarna. Det som påverkat urvalet är den tekniska kvalitén hos de ursprungliga upptagningarna samt lagar och förordningar – t.ex. sekretesslagen. Många sekvenser är av sådan karaktär att de belagts med sekretess eftersom de visar döda människor. Därför kommer antalet publicerade upptagningar från fartygets inre delar att vara få.

Jag instämmer. Har ingenting speciellt att tillägga. Smugglingen var omfattande precis som du säger och sträcker sig tillbaka långt innan förlisningen.

Det fetmarkerade, nej det var förmodligen inte värt det och detta kan vara anledningen till den omfattande mörkläggningen.

Efter att ha sett dokumentären om Estonia blir jag alltmer övertygad om att fartyget förliste efter att två sprängladdningar utlöstes strax efter kl 2400 den aktuella natten. Många av passagerarna talar om att de hörde två starka smällar och att fartyget ganska snabbt därefter fick en stark slagsida. Det troligaste är att en laddning sprängdes vid bogvisiret och en annan på bildäck. Det finns inget annat som förklarar att fartyget fick slagsida så snabbt. Hade bara bogvisiret sprängts loss, så hade sjunkförloppet tagit längre tid. Motivet från rysk sida kan ha varit att sätta stopp för smugglingen av militär materiel till Väst samt att statuera ett exempel.
Ska bli mycket intressant att se vad Haverikommissionen kommer fram till vad gäller spåren av sprängning på bogvisiret och kanske vid något av hålen i fartygssidan.
Efter att ha sett dokumentären blir jag också upprörd över att man inte bärgade fartyget. Det hade varit fullt möjligt att göra det inom några månader med modern teknik. Sedan hade man kunnat ta rätt på kropparna och begrava dem, som man gjorde med Scandinavian Star. Den sjönk visserligen inte utan blev svårt brandskadad. Men sedan man släckt branden gick man in och tog hand om kropparna.

Det som skulle ut och dessutom i en hast var korrumperad signalutrustning.
Att Sverige (Investor/Ericsson) kunde lyssna och läsa båda sidor hade avslöjat Kalla kriget som en bluff.
En mycket lönsam sådan för det militärindustriella komplexet.