2021-09-25, 19:20
  #13729
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergdagen
Intressant med artikeln i Filter men om den bara handlar om att det finns vittnen som inte såg någon militärtransport så tillför den tyvärr inte mycket. Som HusvagnSvensson skrev ovan är det mycket osannolikt att det kördes ombord militärlastbilar på Estonia och de som anser sig ha sett det tror jag har misstagit sig. I den mån det smugglades något för svenska försvarets räkning lär det ha gjort i civila bilar precis som vid de tidigare tillfällena. Och det sista man hade velat då hade väl varit att dra uppmärksamheten till sig genom någon slags militär avspärrning av hamnområdet.

Jag har skrivit det förut i den här tråden, men Evertsson gjorde sig själv en stor otjänst genom att snubbla in på smuggling, militärer, ubåtar, underrättelsetjänster m m. Där presterar han en mycket tunn soppa som såklart påverkar hans allmänna trovärdighet. Delarna av dokumentären som behandlar förlisningen och det politiska efterspelet i Sverige tycker jag däremot är mycket bra.

Det finns även ett tredje scenario.

Det är inget officiellt vittnesmål (Väljer därför att inte nämna några namn) men en svensk chaufför som överlevde har vid intervjuer sagt att han var sist ombord varpå rampen stängdes direkt bakom honom och fartyget avgick. En annan chaufför från samma åkeri fick pga platsbrist backa av färjan för att ge plats åt ovan nämnda chaufför.

Stämmer detta borde ju denna lastbil + släp isåfall påträffas direkt när man går in på bildäck vilket man nu verkar ha för avsikt att göra, teorier om militärlastbilar etc borde då kunna ifrågasättas.
__________________
Senast redigerad av FolkraceAnka 2021-09-25 kl. 19:47.
Citera
2021-09-25, 19:56
  #13730
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FolkraceAnka
Det finns även ett tredje scenario.

Det är inget officiellt vittnesmål (Väljer därför att inte nämna några namn) men en svensk chaufför som överlevde har vid intervjuer sagt att han var sist ombord varpå rampen stängdes direkt bakom honom och fartyget avgick. En annan chaufför från samma åkeri fick pga platsbrist backa av färjan för att ge plats åt ovan nämnda chaufför.

Stämmer detta borde ju denna lastbil + släp isåfall påträffas direkt när man går in på bildäck vilket man nu verkar ha för avsikt att göra, teorier om militärlastbilar etc borde då kunna ifrågasättas.

Så enkelt är det inte. Du glömmer nog att Estonia vönde sig upp o ner , dessutom så så ställde hon sig på baken. Så allt lär ha teyckts ihop
Citera
2021-09-25, 22:39
  #13731
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av jultomtenbrannupp
Det är fullt möjligt för en ubåt att segla ovanför ytan.
Hade varit lite jobbigt att gå ombord en ubåt om man var tvungen att dyka



Eh....

Hur sannolikt är det att en ubåt var ute och sneseglade just på den farleden i östersjön och mötte Estonia? Vid tidpunkten dåligt väder, vind och höga vågor?



Det är som om 2 riskorn skulle kollidera med varandra i sjön Vänern. Mer troligt flyter dom omkring och kommer inte nära varandra...

Är så trött på ubåts-tugget. Fan flat earth-fanatiker har mer innanför pannbenet.
Citera
2021-09-25, 23:11
  #13732
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Prudent
Det stämmer säkert att vissa överlevare varit ute i hårdare väder, men knappast med Estonia eftersom hon som sagt endast gått i liknande väderförhållanden vid ett eller två tidigare tillfällen.
I vilket fall säger väderrapporterna att det när Estonia sjönk rådde hård kuling med halv storm i byarna och inte endast hård bris vilket "inte ens styv kuling" torde motsvara.


Hur ställer dig till norske expertens beräkning nu när det är känt att totala intryckningen är på ca 20 x 4 meter med två hål och inte endast en begränsad intryckning i direkt anslutning till hål #1?

Även nu när berggrund i dagen i anslutning till skadorna på SB-sida bekräftats?

Om du säger det är en intryckning så är det nog botten. Spränger man något så ser det ut som du sätter en femöringspjäs i en colaburk. Allt buktar utåt, nästan som en blomma.
Citera
2021-09-25, 23:32
  #13733
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cubaldebasic
Om du säger det är en intryckning så är det nog botten.
Än har det inte publicerats någon bild/rendering över hela synliga delen av deformationen inklusive de två hålen (deformationen påstås dessutom fortsätta vidare uppför SB-sida bortom de ca 4,5 meter som är synliga mot havsbotten) eller berggrundens form så jag går på Arikas mfl. ord här.
Citat:
Spränger man något så ser det ut som du sätter en femöringspjäs i en colaburk. Allt buktar utåt, nästan som en blomma.
Ja, finns väl inget som tyder på att skadan på SB-sida orsakats av sprängning.
Citera
2021-09-26, 00:08
  #13734
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Prudent
Än har det inte publicerats någon bild/rendering över hela synliga delen av deformationen inklusive de två hålen (deformationen påstås dessutom fortsätta vidare uppför SB-sida bortom de ca 4,5 meter som är synliga mot havsbotten) eller berggrundens form så jag går på Arikas mfl. ord här.

Ja, finns väl inget som tyder på att skadan på SB-sida orsakats av sprängning.

Hur menar du att man gör ett stort hål á några kvadratmeter utan att spränga? Har dom stått där med vinkelslip ett par timmar och figursågat?

Den enkla förklaringen är att bogvisiret lossnade, när bildäck fylls så fylls även däcken under. Maskin slocknat. Med flytande last(den slår mot sidorna, gäller all flytande last i det här fallet ofrivilligt) så måste det vara guppigt som fan, samtidigt som man sjunker som en sten. Signalmatrosen rapporterar om det. Och jag har upplevt sex graders slagsida, då ramlar saker omkull, som inte är surrade. Vid 20-30 graders slagsida så borde killen fan få medalj för att han ens kan prata i en radio i blackout. Vid 90 graders slagsida då är det adjö. Dörren ut sitter i taket och det stormar in fyragradigt vatten och där står du med dina 3 barn och fru och det är kolsvart.

Det är bortbyggt idag. Kan inte hända igen på det sättet.
__________________
Senast redigerad av Cubaldebasic 2021-09-26 kl. 00:20.
Citera
2021-09-26, 00:26
  #13735
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cubaldebasic
Hur menar du att man gör ett stort hål á några kvadratmeter utan att spränga?
Genom att SB-sida midskepps stötte mot berggrund på havsbotten
Citat:
Har dom stått där med vinkelslip ett par timmar och figursågat?
Nej
Citera
2021-09-26, 00:43
  #13736
Medlem
Ja, buktar den inåt kan jag inte ens hitta på en konspirationsteori.

Det här med vinkelslipandet i 10-12 m vågår var lite skämtigt.

Jag har sprängt lite saker i mina dagar och kan säga att buktar det inåt då har man inte använt sprängmedel. Antagligen kollision med botten.

Men jag tänker inte sitta och berätta för en jävla massa foliehattar och islamister hur man sänker ett fartyg.
__________________
Senast redigerad av Cubaldebasic 2021-09-26 kl. 00:53.
Citera
2021-09-26, 02:17
  #13737
Medlem
Totalt 10 filmer uppladdade på Scanpix.ee
Inte kollat alla, men verkar inte ha gjorts några sensationella fynd ännu.
Finns intervjuer/uttalanden med åtminstone M Kurm, L Andersson samt P. Ude.
Uttalandena verkar göras på både estniska och engelska.
(Även ett flertal nya bilder, men mest gruppbilder, miljöbilder samt bilder på finska kustbevakningens fartyg och flygplan)

Film datum 25/9
M. Kurm beskriver hur det ser kring bogpartiet/bogporten.
Engelska vid 1:45

24/9
P. Ude
Engelska vid 0:50

23/9
L. Andersson visar exempel på påbörjad fotogrammetri av drivaxlar/propellrar. Upplösningen sägs bli 1-1,5 mm.
Engelska vid 1:30 samt 5:30

22/9
M. Kurm
Engelska vid 2:30


https://www.scanpix.ee/login
Username: estonia
Password: estonia2021
__________________
Senast redigerad av Prudent 2021-09-26 kl. 02:31.
Citera
2021-09-26, 09:17
  #13738
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prudent
Totalt 10 filmer uppladdade på Scanpix.ee
Inte kollat alla, men verkar inte ha gjorts några sensationella fynd ännu.

Än så länge mycket väsen för ingenting, med okommenterade klipp som synes visa delar av förskeppet och den liggande rampen. Knappast något som TV4 jublar över (inga nya klipp där). Lite konstigt att Kurm inte kan visa på den hypotetiska spräng-skadan i förskeppet som är en av de saker man avsåg att undersöka.

En reflektion är att Kurm & co är för sent ute på säsongen. Bildkvaliteten/sikten vid rampen var mycket bättre för HK 2021 som filmade i juli.
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2021-09-26 kl. 10:16.
Citera
2021-09-26, 10:17
  #13739
Medlem
jultomtenbrannupps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av .RIHTT


Eh....

Hur sannolikt är det att en ubåt var ute och sneseglade just på den farleden i östersjön och mötte Estonia? Vid tidpunkten dåligt väder, vind och höga vågor?



Det är som om 2 riskorn skulle kollidera med varandra i sjön Vänern. Mer troligt flyter dom omkring och kommer inte nära varandra...

Är så trött på ubåts-tugget. Fan flat earth-fanatiker har mer innanför pannbenet.
Det var såklart ingen tillfällighet. Ubåten var där pga Estonia. Antingen för att sänka henne eller beskydda henne. Varför den skulle va ovanför vattenytan vet jag inte men hålet var väl under vattenlinjen?
Fanns ju ett vittne som såg något vitt under vattnet.

Men men, du verkar ju veta bäst så förklara den sanna orsaken till hålet på sidan av Estonia. Om du nu ens tror att det finns. Fake news?
Citera
2021-09-26, 10:44
  #13740
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Än så länge mycket väsen för ingenting, med okommenterade klipp som synes visa delar av förskeppet och den liggande rampen. Knappast något som TV4 jublar över (inga nya klipp där). Lite konstigt att Kurm inte kan visa på den hypotetiska spräng-skadan i förskeppet som är en av de saker man avsåg att undersöka.
Om de gjort något väsentligt fynd kring förskeppet håller Kurm minen väl... Enligt Ude har de inte sett något speciellt än så länge (24/9).
Positivt att det inte lät på Kurm som att de tänker försöka flytta på bogrampen trots att delar av den döljs av lera och delar av bogporten skyms av rampen. Förhoppningsvis håller de sig till att observera/dokumentera och lämnar allt orört inför HK 2022 fotogrammetri.

Citat:
En reflektion är att Kurm & co är för sent ute på säsongen. Bildkvaliteten/sikten vid rampen var mycket bättre för HK 2021 som filmade i juli.
Eftersom Andersson börjat sin fotogrammetri vid aktern verkar det som han har för avsikt att kartlägga hela fartyget, åtminstone nedre halvan, och han hävdar upplösning på millimeternivå så där har vi förhoppningsvis bra resultat att vänta.

Min gissning är att Andersson inte tror på någon av de alternativa haveriorsakerna, men trots det behövde han knappast någon längre betänketid när han fick erbjudandet om att 3D-fotografera Estonia före HK.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in