2021-09-25, 21:35
  #508561
Medlem
WimHofs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Varför göra det precis när säsongen för luftvägsinfektioner tar fart, liksom..? Flunsan och vanliga förkylningar är inte så roliga att få heller. SÅ dumt.

Ja, varför släpper man restriktionerna precis nu när man kunde ha gjort det i våras? Vi ska nog inte tro att de som ligger bakom är korkade och inte har någon baktanke.
Citera
2021-09-25, 21:46
  #508562
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Ja, jag har aldrig förstått det där, att man inte skulle ha rätt att ändra sig? Jag tror för övrigt fortfarande att vacciner gjorda på avdödade eller försvagade virus är DET BÄSTA, och de har också fördelen att vara ordentligt utprovade sedan att par hundra år tillbaka - men de tar tid att framställa och nu var det ju bråttom. Vi behövde bryta pandemin så fort som möjligt. Och då gick det fortast att masstillverka mRNA-vaccinerna.

Men nu när det är varje land för sig självt, så finns det ju inget som hindrar att Löfven och gänget köper upp ett "riktigt" vaccin. Och erbjuder till dom som vill. Gratis men inget tvång.

Det skulle vara helt fantastiskt.

Tyvärr tror jag att vi köpt på oss så mycket annat att frågan är om regeringen tycker att det är värt det. Den tanken är lite oroande.
Citera
2021-09-25, 21:48
  #508563
Medlem
Lost.Villains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WimHof
Ja, varför släpper man restriktionerna precis nu när man kunde ha gjort det i våras? Vi ska nog inte tro att de som ligger bakom är korkade och inte har någon baktanke.

Vad skulle baktanken vara menar du?
Citera
2021-09-25, 21:51
  #508564
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Ja, nu iddes jag inte kontrollera uppgifterna. Men jag vidhåller att själva slutsatsen stämmer: att vi gott kunde ha väntat lite med att öppna upp. Varför göra det precis när säsongen för luftvägsinfektioner tar fart, liksom..? Flunsan och vanliga förkylningar är inte så roliga att få heller. SÅ dumt.

Ok, men var lite försiktig med skitblaskorna.......

Det är svårt att ha åsikter om öppna upp, bra om "folk" kan tänka lite själva och vara försiktiga, men risken är väl att de inte är det. Ska man se det positivt, smittas nu en massa folk, med relativt låg belastning på intensivvården.

Om man höjer blicken en anings och tittar framåt, bär C19 är säsongsinfluensa i mängden, ska vi varje höst framöver fundera på restriktioner, lockdowns mm.? Virusarna kommer knappast att plötsligt upphöra, det inser nog de flesta. De restriktioner som varit är knappast för "folks" väl och ve, endast styrd av makthavarnas rädsla att gå i taket med sjukvårdsresurser, eller hur?
Citera
2021-09-25, 21:54
  #508565
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lost.Villain
Vad skulle baktanken vara menar du?
Enligt konspirationsteoretiker kan inga beslut av myndigheter och politiker per definition tas utan en baktanke hur rationella de än kan framstå för övriga människor.
Citera
2021-09-25, 21:59
  #508566
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Det är väl klart att det är bra om så många som möjligt vaccinerar sig? Och självklart hade det varit oerhört mycket värre utan vaccinet.

Problemen som nullifierar tidigare kalkyler om hur många "pinnar" som behövs för flockimmunitet är två:

- att de nya varianterna är mycket smittsammare än Wuhan1.0

- att immunförsvaret efter kontakt med virus alternativt vaccin, försvagas fortare än någon hade kunnat räkna med. Vilket också delvis beror på mutationerna såklart.

Om viruset inte hade muterat, hade de gamla kalkylerna om att det behövs 60-70 procent immuna troligen ha stämt. Det vi måste göra nu är att vaccinera på, ge boosterdoser och FORTSÄTTA RESTRIKTIONERNA (vilket vår regering inte hajjar), så att eländet inte kan mutera mera. Då får vi bukt med det. Samt naturligtvis hålla gränserna stängda så att inte nya muttor kommer in utifrån. Men DET fattar inte Löfven heller.

Men kom igen, du verkar inte fatta hur ett relativt lätt muterande virus fungerar......Vaccin kan inte stoppa mutationer, tyvärr kan det leda till motsatsen, att öka sannolikheten för nya varianter.

Det går inte att stänga av samhällen, Covid kommer vi att få leva med, precis som vi fått leva med varianter av "spanska sjukan" och en massa andra mindre kända varianter. Det går inte att "få bukt med det", sluta att leva i en fantasivärld!
Citera
2021-09-25, 22:01
  #508567
Medlem
Lost.Villains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Whyback
Men kom igen, du verkar inte fatta hur ett relativt lätt muterande virus fungerar......Vaccin kan inte stoppa mutationer, tyvärr kan det leda till motsatsen, att öka sannolikheten för nya varianter.

Det går inte att stänga av samhällen, Covid kommer vi att få leva med, precis som vi fått leva med varianter av "spanska sjukan" och en massa andra mindre kända varianter. Det går inte att "få bukt med det", sluta leva i en fantasivärld!

Varför skulle vaccin leda till nya mutationer? Är det vanligt bland de virus vi har utsatts för senaste 100 åren?
Citera
2021-09-25, 22:01
  #508568
Medlem
Ola Schuberts avatar
Här kan ni se hur er region ligger till vad gäller vaccinationstäckningen, uppdelat på åldersgrupper.

http://www.folkhalsomyndigheten.se/folkhalsorapportering-statistik/statistikdatabaser-och-visualisering/vaccinationsstatistik/statistik-for-vaccination-mot-covid-19/uppfoljning-av-vaccination/vaccinationstackning/
Citera
2021-09-25, 22:02
  #508569
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Whyback
Men kom igen, du verkar inte fatta hur ett relativt lätt muterande virus fungerar......Vaccin kan inte stoppa mutationer, tyvärr kan det leda till motsatsen, att öka sannolikheten för nya varianter.

Det går inte att stänga av samhällen, Covid kommer vi att få leva med, precis som vi fått leva med varianter av "spanska sjukan" och en massa andra mindre kända varianter. Det går inte att "få bukt med det", sluta att leva i en fantasivärld!

Virus kan bara mutera om de får möjlighet att reproducera sig. Dvs, sannolikheten att ett virus muterar ökar med antalet personer som det finns möjlighet att smitta ned.Ju fler som blir sjuka, desto större risk finns det för mutationer.
Citera
2021-09-25, 22:09
  #508570
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Whyback
Men kom igen, du verkar inte fatta hur ett relativt lätt muterande virus fungerar......Vaccin kan inte stoppa mutationer, tyvärr kan det leda till motsatsen, att öka sannolikheten för nya varianter.

Det går inte att stänga av samhällen, Covid kommer vi att få leva med, precis som vi fått leva med varianter av "spanska sjukan" och en massa andra mindre kända varianter. Det går inte att "få bukt med det", sluta att leva i en fantasivärld!

Ja alltså, förr eller senare sprids och muterar ju allting. (Om man inte tar till extrema, världsomspännande, genomarbetade åtgärder, som vid utrotningen av smittkopporna.) Och nya generationer som föds kommer att vara immuna mot det, eller i alla fall inte bli särskilt sjuka. Det betyder inte, att man inte kan vänta ett par år innan man släpper loss ett helt nytt virus, som ändå kan orsaka så mycket elände som detta coronavirus, att härja fritt...
Citera
2021-09-25, 22:17
  #508571
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lost.Villain
Varför skulle vaccin leda till nya mutationer? Är det vanligt bland de virus vi har utsatts för senaste 100 åren?

De virus vi framgångsrikt vaccinerat mot, har inte visat någon stark mutationsförmåga, t.ex. mässlingen m.fl.

De senaste 30, kanske fler åren, har vi försökt med vaccin mot virus som muterar mer, varje år numer finns det vaccin mot s.k. säsongsinfluensor. Det pga av de kommer tillbaka varje säsong ( vinterhalvåret) i nya former, som våra immunsystem får jobba med lite för att bekämpa.

C19 har en karaktär av säsongsinfluensa, men vad jag har förstått ger ganska små variationer via mutanterna, och människans immunsystem verkar lite ovan vid den, så lite fler individer har fått lite större problem än vid "vanliga" influensor. Jag inser att resonemanget är provocerande, eftersom "många" dött, men många dör ocksåvarje år av influensor, man måste sortera fakta. Total överdödligheten i landet, 2020 till nu, är i princip NOLL, lite fler 2020, lite färre i år, vem kan påstå att vi har en pandemi????
Citera
2021-09-25, 22:20
  #508572
Medlem
Lost.Villains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Whyback
De virus vi framgångsrikt vaccinerat mot, har inte visat någon stark mutationsförmåga, t.ex. mässlingen m.fl.

De senaste 30, kanske fler åren, har vi försökt med vaccin mot virus som muterar mer, varje år numer finns det vaccin mot s.k. säsongsinfluensor. Det pga av de kommer tillbaka varje säsong ( vinterhalvåret) i nya former, som våra immunsystem får jobba lite för att bekämpa.

C19 har en karaktär av säsongsinfluensa, men vad jag har förstått ger ganska små variationer via mutanterna, och människans immunsystem verkar lite ovan vid den, så lite fler individer har fått lite större problem än vid "vanliga" influensor. Jag inser att resonemanget är provocerande, eftersom "många" dött, men många dör ocksåvarje år av influensor, man måste sortera fakta. Total överdödligheten i landet, 2020 till nu, är i primcip NOLL, lite fler 2020, lite färre i år, vem kan påstå att vi har en pandemi????

Överdödligheten 2020 var +7000. Räknar man ett år från första fallet blir det +9000.

Inte direkt noll.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in