2021-09-23, 08:24
  #508021
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sjelvklart
Inte ett rätt, vaccinerna är inte tetstade i verkligheten, när testerna utfördes så var smittan (pfizer) inte utbredd, det fanns alltså inte tillräckligt med smitta i samhällen för att kunna utvärda effektiviteten.Normalt tar det 10 år för att utveckla ett vaccin, givetvis finns der inte tillräcklig empirisk data efter bara 2 månaders testning som dessa vacciner har genomgått.

Pfizer är tidigare dömda till rekordböter för sin kriminella verksamhet, att en tidigare dömd kriminell verksamhet skall utvärdera sig själva säger ju allt!
Är du dum i huvudet? Miljarder har fått vaccinen. I verkligheten!
Citera
2021-09-23, 08:25
  #508022
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Jag kan inte påminna mig om något annat vaccin som är så utprovat och under så kort tid som COVID19-vaccinerna. Miljarder har fått åtminstone en dos och man har klara indikationer på att de både är säkra och effektiva.

Hur vet du det? Med tanke på att Överkalix nu har drabbat äldreboende där 7 av 8 hade 2 doser men dog.

Hur kan det vara indikationer när man precis tagit doserna? Och på något du kan ha utan att ens märka det? Hur ska det mätas?
Så löjligt så man spyr.
Citera
2021-09-23, 08:32
  #508023
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Nej, du påstår att man misslyckats med vaccinerna vilket helt enkelt inte är sant.

Trenden är övertydligt. Det är ovaccinerade och yngre som nu kommer in för vård. Och vi ser allt fler tragiska och onödiga dödsfall framförallt där vaccinoviljan är stor som i vissa delstater i USA. Nu är trenden ökande även i norra USA och i storstadsområdena men det handlar fortfarande om ovaccinerade. Tragiskt nog även i utsatta grupper som kanske snarast behöver en tredje dos som nu i norra Sverige vilket med stor sannolikhet också handlar om ovaccinerad personal.

Vad mycket skitsnack du sprider nu. Majoriteten döda i många länder som tex Israel är fullvaccinerade senaste tiden. I Israel närmar 60% i augusti. Nu förmodligen ännu fler. I Sverige är det fortfarande gamlingar som dör. De flesta är väl vaccinerade som vi såg ett exempel på nyligen när 7 vaccinerade dog på ett boende. Dödsfall utanför riskgrupperna är fortfarande lika ovanligt med eller utan vaccin. Där finns ingen trend.

När det gäller IVA har det skrivits in lika många fullvaccinerade som ovaccinerade utanför riskgrupperna. De enda trender som är tydliga är att trots många fortfarande är ovaccinerade så ökar andelen döda och iva-patienter med fullt vaccinskydd igen. Antalet friska under 40 år på iva är fortfarande extremt lågt. Ingen trend där heller.

Allt handlar om hur bra vaccinet skyddar riskgrupperna. Yngre friska individer kommer aldrig dö eller behöva vård i större skala. Det är bara vinklingar och skitsnack som en mellanstadieelev borde kunna se igenom vid det här laget.
Citera
2021-09-23, 08:33
  #508024
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sjelvklart
Inte ett rätt, vaccinerna är inte tetstade i verkligheten, när testerna utfördes så var smittan (pfizer) inte utbredd, det fanns alltså inte tillräckligt med smitta i samhällen för att kunna utvärda effektiviteten.Normalt tar det 10 år för att utveckla ett vaccin, givetvis finns der inte tillräcklig empirisk data efter bara 2 månaders testning som dessa vacciner har genomgått.

Pfizer är tidigare dömda till rekordböter för sin kriminella verksamhet, att en tidigare dömd kriminell verksamhet skall utvärdera sig själva säger ju allt!

Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
Den informationen du eftersöker, kan jag inte riktigt ge dig. Då jag inte vet var man skulle kunna hitta den infon efter 27 augusti.

Men om vi börjar med hur det såg ut i somras, så ger FoHM i sin senaste uppdatering om genombrottsinfektionen en del av svaret.

Avlidna 1 juli-27 augusti

Ovaccinerade
Avlidna 13st
Medianålder 58år

Vaccinerade
Avlidna 15st
Medianålder 84år

https://www.folkhalsomyndigheten.se/folkhalsorapportering-statistik/statistikdatabaser-och-visualisering/vaccinationsstatistik/statistik-for-vaccination-mot-covid-19/uppfoljning-av-vaccination/forekomst-av-covid-19-efter-vaccination/

Så även i sommars avled det fler vaccinerade en ovaccinerade men det är tydligt att de som är ovaccinerade och avlider är yngre.

Om man har följt SIR eller uppdaterar sig nu så kan man se att det har pågått en förändring på vilka som avlider på IVA under sommaren tills nu. I början av sommaren var riskgrupperna fullvaccinerade och inte en så stor förändring har påverkat vaccinationstäckningen av de grupper som är mest troliga att avlida i covid.

Avlidna på IVA

Augusti
61,9% ovaccinerade
28,6% vaccinerade
4,8% ofullständigt
4,8% okänt

September
36,4% ovaccinerade
45,5% fullvaccinerade
18,2% okänt

Inlagda IVA

Augusti
81,9% ovaccinerade
8,0% fullvaccinerade
5,8% ofullständigt
4,3%okänt

September
65,5% ovaccinerade
23,3% fullvaccinerade
4,3% ofullständigt
6,9% okänt

https://portal.icuregswe.org/siri/sv/report/corona.vaccincovid
Som man kan se så har fler vaccinerade i förhållande till ovaccinerade rapporterats in för september både när det gäller avlidna eller enbart inlagda på IVA.


Jag tycker att åldersfördelningen över smittade ger en förklaring till detta.

https://covidstatistik.se/aldersfordelning#fall-incidens så har de längst upp "Fall/100 000 i åldersgrupp".

Fram till vecka 32 (mitten av augusti) var grupperna 70 år och äldre få till antal men även i förhållande till andra åldersgrupper. Efter det började de succesivt öka. Sedan vecka 36, i början av september har till och med gruppen 90+ varit större en 50 års gruppen. 90+ var förra veckan 4 största gruppen smittade i "Fall/100 000 i åldersgrupp".

I våg tre var de äldre grupperna de grupperna som var minst smittade i "Fall/100 000" i åldersgrupp. Men så såg det självklar inte ut i de andra vågorna. Därför var våg tre så mycket mildare en tidigare vågor, det förklarades med vaccinationen av riskgrupper.

Hur det kommer sig att de äldre grupperna igen ökar i förhållande till andra grupper och till antal ska förklaras vet jag inte, men en en gissning kan vara att de äldres immunitet minskar. Då även en del äldre och andra i riskgrupp som vaccinerades tidigt ses som tillräckligt starka för att få IVA vård kommer detta även påverka vården, men framförallt ger detta avlidna.

Vi får fråga oss om detta är en trend vi vill ska fortsätta.
I en värld där alla är vaccinerade är 0 ovaccinerade som dör. Och där har du det första problemet i jämförelsen. Andra problem är att vi började med de allra äldsta. Det är först nu andra årsgrupper kommit ikapp.

Men så här: för den stora majoriteten lär två doser räcka för att man inte ska utveckla allvarlig sjukdom som leder till sjukhusinläggningar. Det finns heller inget egentligen som tyder på att detta ska avta med tiden. Möjligtvis kan det behövas påfyllning för immunsvaga framöver.

Och så ser det ut även i Israel antar jag. Det är de allra äldsta fullvaccinerade som blir sjuka och kanske dör. Det kan man lätt utläsa från åldersfördelningen överallt. Jag är också ganska övertygad om att de yngre som blir allvarligt sjuka eller dör skulle ha råkat väldigt illa ut utan vaccin. De handlar alltså antagligen om personer i riskgrupper som inte utveckla ett bra skydd från två doser vaccin.

Jag tycker att man överdriver i Israel. Men okej, vad jag förstår har man mycket goda signaler av att ge en tredje dos och det kommer nog stanna vid det.
Citera
2021-09-23, 08:34
  #508025
Medlem
Nu kan iaf ovaccinerade vara nöjda med att inte få några restriktioner mer än ett varningens "håll dig i skinnet".
Sen har FHM inte analyserat alls vad som händer med smittspridningen efter vi öppnat, herre min je
Svenska experimentet 2.0 is about to begin
Citera
2021-09-23, 08:35
  #508026
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Minkapten
Hur vet du det? Med tanke på att Överkalix nu har drabbat äldreboende där 7 av 8 hade 2 doser men dog.

Hur kan det vara indikationer när man precis tagit doserna? Och på något du kan ha utan att ens märka det? Hur ska det mätas?
Så löjligt så man spyr.
Helt enkelt för att miljarder fått vaccinet.

Och ja, det behövs nog en tredje dos för de allra äldsta och de i riskgrupp som transplanterade. Och vaccinkrav på personalen!
Citera
2021-09-23, 08:36
  #508027
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sjelvklart
Det är just det dom inte är, det har dött fler och skadas fler av dessa vacciner än av alla andra vacciner tillsammans sen statistiken började föras!!!!!!!!!!!



https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/informationsmaterial/lattlast/fakta-om-vaccinerna-mot-covid-19-lattlast/
Citera
2021-09-23, 08:37
  #508028
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sjelvklart
Det är just det dom inte är, det har dött fler och skadas fler av dessa vacciner än av alla andra vacciner tillsammans sen statistiken började föras!!!!!!!!!!!
Nej det har det inte:
Dumpster diving in the VAERS database to find more COVID-19 vaccine-associated myocarditis in children
“Dumpster diving” is a term used to describe studies using data from the Vaccine Adverse Events Reporting System database by authors, almost always antivaxxers, who don’t understand its limitations. Last week, non-antivax doctors who should know better fell into this trap when they promoted their study suggesting that COVID-19 mRNA vaccines are more dangerous to children than the disease.
https://sciencebasedmedicine.org/dumpster-diving-in-vaers-doctors-fall-into-the-same-trap-as-antivaxxers/
Citera
2021-09-23, 08:39
  #508029
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Helt enkelt för att miljarder fått vaccinet.

Och ja, det behövs nog en tredje dos för de allra äldsta och de i riskgrupp som transplanterade. Och vaccinkrav på personalen!

Att man inte omplacerar personal som vägrar vaccinera sig är mycket märkligt. Kan man inte omplacera borde man kunna avskeda pga arbetsbrist. Förstår de som har äldre anhöriga som har hemtjänst t.ex att de frågar om personalen som kommer är vaccinerad. Bara synd om de ensamma äldre som inte har någon på deras sida. Som en tant i någon tidning sa som hade haft ovaccinerad hemtjänst hos sig med munskydd på hakan att det är som att utsättas för mordförsök.
Citera
2021-09-23, 08:39
  #508030
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hasse3344
Vad mycket skitsnack du sprider nu. Majoriteten döda i många länder som tex Israel är fullvaccinerade senaste tiden. I Israel närmar 60% i augusti. Nu förmodligen ännu fler. I Sverige är det fortfarande gamlingar som dör. De flesta är väl vaccinerade som vi såg ett exempel på nyligen när 7 vaccinerade dog på ett boende. Dödsfall utanför riskgrupperna är fortfarande lika ovanligt med eller utan vaccin. Där finns ingen trend.

När det gäller IVA har det skrivits in lika många fullvaccinerade som ovaccinerade utanför riskgrupperna. De enda trender som är tydliga är att trots många fortfarande är ovaccinerade så ökar andelen döda och iva-patienter med fullt vaccinskydd igen. Antalet friska under 40 år på iva är fortfarande extremt lågt. Ingen trend där heller.

Allt handlar om hur bra vaccinet skyddar riskgrupperna. Yngre friska individer kommer aldrig dö eller behöva vård i större skala. Det är bara vinklingar och skitsnack som en mellanstadieelev borde kunna se igenom vid det här laget.
Men snälla du.

Det är fortfarande de allra äldsta och yngre immunsvaga man ser som i fallet i norra Sverige.

Men du har rätt på en punkt dock. Dina analyser är på en mellanstadienivå.
__________________
Senast redigerad av arbetet 2021-09-23 kl. 08:54.
Citera
2021-09-23, 08:40
  #508031
Medlem
arcsins avatar
Det är trist att vi inte får vaccinpass, men samtidigt ska det bli skönt att samhället blir som vanligt igen. Vi får se hur sossarna mjölkar detta i valrörelsen.
Citera
2021-09-23, 08:41
  #508032
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
Den informationen du eftersöker, kan jag inte riktigt ge dig. Då jag inte vet var man skulle kunna hitta den infon efter 27 augusti.

Men om vi börjar med hur det såg ut i somras, så ger FoHM i sin senaste uppdatering om genombrottsinfektionen en del av svaret.

Avlidna 1 juli-27 augusti

Ovaccinerade
Avlidna 13st
Medianålder 58år

Vaccinerade
Avlidna 15st
Medianålder 84år

https://www.folkhalsomyndigheten.se/folkhalsorapportering-statistik/statistikdatabaser-och-visualisering/vaccinationsstatistik/statistik-for-vaccination-mot-covid-19/uppfoljning-av-vaccination/forekomst-av-covid-19-efter-vaccination/

Så även i sommars avled det fler vaccinerade en ovaccinerade men det är tydligt att de som är ovaccinerade och avlider är yngre.

Om man har följt SIR eller uppdaterar sig nu så kan man se att det har pågått en förändring på vilka som avlider på IVA under sommaren tills nu. I början av sommaren var riskgrupperna fullvaccinerade och inte en så stor förändring har påverkat vaccinationstäckningen av de grupper som är mest troliga att avlida i covid.

Avlidna på IVA

Augusti
61,9% ovaccinerade
28,6% vaccinerade
4,8% ofullständigt
4,8% okänt

September
36,4% ovaccinerade
45,5% fullvaccinerade
18,2% okänt

Inlagda IVA

Augusti
81,9% ovaccinerade
8,0% fullvaccinerade
5,8% ofullständigt
4,3%okänt

September
65,5% ovaccinerade
23,3% fullvaccinerade
4,3% ofullständigt
6,9% okänt

https://portal.icuregswe.org/siri/sv/report/corona.vaccincovid
Som man kan se så har fler vaccinerade i förhållande till ovaccinerade rapporterats in för september både när det gäller avlidna eller enbart inlagda på IVA.


Jag tycker att åldersfördelningen över smittade ger en förklaring till detta.

https://covidstatistik.se/aldersfordelning#fall-incidens så har de längst upp "Fall/100 000 i åldersgrupp".

Fram till vecka 32 (mitten av augusti) var grupperna 70 år och äldre få till antal men även i förhållande till andra åldersgrupper. Efter det började de succesivt öka. Sedan vecka 36, i början av september har till och med gruppen 90+ varit större en 50 års gruppen. 90+ var förra veckan 4 största gruppen smittade i "Fall/100 000 i åldersgrupp".

I våg tre var de äldre grupperna de grupperna som var minst smittade i "Fall/100 000" i åldersgrupp. Men så såg det självklar inte ut i de andra vågorna. Därför var våg tre så mycket mildare en tidigare vågor, det förklarades med vaccinationen av riskgrupper.

Hur det kommer sig att de äldre grupperna igen ökar i förhållande till andra grupper och till antal ska förklaras vet jag inte, men en en gissning kan vara att de äldres immunitet minskar. Då även en del äldre och andra i riskgrupp som vaccinerades tidigt ses som tillräckligt starka för att få IVA vård kommer detta även påverka vården, men framförallt ger detta avlidna.

Vi får fråga oss om detta är en trend vi vill ska fortsätta.

Jag tror inte det kan svänga så snabbt beroende på att vaccinskyddet avtar.

Jag tror att det helt enkelt beror på smittspridningen generellt och hur vi rör oss och träffas.

I somras var det mestadels yngre som smittades och jag gissar att detta beror på fester bland ungdomar. Hos övriga befolkning och äldre sprids det inte så mycket för att man är ute mycket osv.

Men när hösten kommer och allt återgår till det vanliga så får vi de vanliga smittkedjorna.

I åldersgrupperna 0-19 så vi en ganska rejäl minskning av fall (samma för 0-9 så det beror inte bara på vaccinen som 16-18-åringarna fick) TROTS att denna åldersgrupp nu är igång som vanligt i skolan. Smittspridningen i skolorna har alltså vänt trots att allt kört på utan restriktioner.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in