Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

1) Hur vet du att vårdpersonalen inte är vaccinerade? De var ju de första som fick vaccin i det här landet efter de skröpligaste.

2) Du verkar inte heller ha koll på att vaccinerade kan både sprida smitta och bli sjuka.

– Det är ansträngt men stabilt. Vid den senaste screeningen var det inga fler som insjuknat bland boende eller personal, säger Jenny Liljebäck.

Var stod det att vårdpersonalen var ovaccinerade. Var väl större risk att de var vaccinerade och inte hade symptom.

Om vi haft en ticker på alla andra sköra gamlingar som dör med andra influensor och förkylningar per dag, så hade nog tveksamheten ang. verkan av en tredje dos varit enklare att förstå.

Vi har nog alla vid det här laget förstått att vaccinet varken hindrar smittspridningen eller stoppar oss från att bli sjuka. Risken att bli svårt sjuk minskar ju dock (generellt).

Hur snabbt denna risk sedan ökar över tid efter vaccination, vet vi något om det?

Om det inte uttryckligen står att dom var ovaccinerade kan man nog anta att alla i personalen var fullvaccinerade. Inte en chans att man skulle missa en möjlighet att skylla på ovaccinerade.

Risken att det finns ovaccinerade bland vårdpersonalen är ganska stor.

https://www.folkhalsomyndigheten.se/folkhalsorapportering-statistik/statistikdatabaser-och-visualisering/vaccinationsstatistik/statistik-for-vaccination-mot-covid-19/uppfoljning-av-vaccination/vardpersonal/

Äldreboende = SÄBO

Vecka 33 så hade 73% av personalen tagit vaccinet (2 doser).

I Hemtjänsten var det samma tid 63%.

Det är ganska dåligt då vaccinationsgraden i de åldersgrupperna förmodligen ligger högre i den allmänna befolkningen - dvs det är högre vaccinationstäckning i den allmänna befolkningen jämfört med de som jobbar i nära kontakt med de äldsta och skröpligaste.

Det är så här det kommer bli, yngre vaccinerade tar med smittan (ovetandes) till Äldreboenden, sjukhus, skolor mm.
Lutar starkt åt att det inte är bra att vaccinera yngre människor utan underliggande besvär.

Nej, det är inte så det kommer att bli.

Det är så HÄR det kommer att bli:
Tidigare osmittade tar - när de är smittade - med smittan till miljöer med andra tidigare osmittade. Inget annat.

Du skrev ju själv igår att du har varit infekterad 2 ggr med sars-cov2, att du har haft långtidscovid och kognitiv nedsättning.

Det är rätt vanligt med återinfektion. Titta på Manaus i Brasilien exempelvis. Sars-cov-2 tycks vara ett exampel på ett virus där vaccin ger bättre skydd än naturlig infektion. Ett annat exempel är humant papillomavirus.

Varför kan han inte bara säga hela sanningen, osminkad? Vi är inte barn. Snälla, sluta behandla oss som omyndiga.

Varsågod Anders. Om du läser i tråden får du av mig ett alternativt förslag kring hur du kan svara nästa gång du får den här frågan:

"Den som är gammal och skör kan dö även av ganska milda sjukdomar. Som förkylningar, kräksjukan och den mildare form av COVID som man kan få även som vaccinerad. Det är i huvudsak i den här gruppen vi ser dödsfall nu. Det är inget som sticker ut, utan det handlar om normala nivåer av dödsfall för luftrörsvirus på äldreboenden.

På IVA ser vi däremot en majoritet av ovaccinerade bland COVID-fallen, trots att de utgör bara en mindre del av samhället. Lyckligtvis handlar det om ganska små tal, och vi har blivit bättre på att behandla den här sjukdomen. Det är oavsett en nivå som vi måste lära oss att hantera, under all överskådlig framtid. Vaccinet skyddar bäst i början. Så även när de ovaccinerade slutar att belasta IVA, för att alla ovaccinerade snart kommer att ha haft sjukdomen och byggt upp ett naturligt försvar mot sjukdomen som är minst lika bra som vaccinet, så måste vi räkna med att belastningen från de fullvaccinerade patienterna ökar framöver allteftersom vaccinets effekt avtar. Sjukdomen är här för att stanna, och vi måste räkna med att den ger oss en sjukdomsbörda på motsvarande nivå som influensan och RS-virus, även i det långa loppet.

När man får mild sjukdom trots att man är fullvaccinerad så har det också positiva sidor. Man utvecklar av allt att döma ett mycket bättre skydd än den som bara är vaccinerad. Man ska därför inte oroa sig för om det går runt COVID i samhället, om man har vaccinerat sig. Vi kommer alla få den här sjukdomen många gånger. Syftet med vaccinet är att bara att din kropp ska kunna introduceras till sjukdomen, utan att du utvecklar svår sjukdom. För den som är vaccinerad är det här som en influensa, och det är så man ska tänka. Samma sak gäller för den som redan har haft sjukdomen."

Biverkningarna har utrets mycket grundligt och det är fullständigt klarlagt det är magnituder bättre med vaccin än att utsättas för sjukdom.

Ser man vilka som vägrar vaccinera sig är en massiv majoritet outbildade människor i utsatta områden. Välutbildade i höginkomstoråden vaccinerar sig.

Det är väl ingen som tror att mycket gamla och sjuka lever för evigt.

Men när vår statsepidemiolog uppenbart ljuger om det är de ovaccinerade eller vaccinerade som avlider nu och bagatelliserar när äldre människor avlider i covid när det har kommit in smitta på ett äldreboende är en aningen osmakligt.

Vi har fått lära oss nu att barn måste vaccineras för deras egen hälsas skull. Samtidigt mässar Tegnell att det bara är gamla och sjuka som avlider och som uppenbart skulle avlidit ändå så inget att bry sig om.

Lika så klarar han inte att ge ett sanningsenligt svar på en lätt fråga. Vilka är det som avlider nu- är det de vaccinerade eller ovaccinerade. På SIR kan vi se att det är fler vaccinerade en ovaccinerade som avlidit i september på IVA och troligtvis är de på äldreboende som avlider till störst del vaccinerade.

Det korta svaret på den frågan blir då. De flesta som avlider nu är vaccinerade.

Men Tegnell svarar på frågan om det är vaccinerade eller ovaccinerade som avlider nu så här:

-Vi har ett fåtal men åter igen vi kommer ner på så låga siffror, så det finns ett fåtal personer som avlidit trots at de är fullvaccinerade men som sagt var, de är bland gamla och sköra och där man nog, det kan ibland vara väldigt svårt att skilja ut om man verkligen har dött av covid 19 eller om det varit något annat.

Är detta ett sanningsenligt svar tycker du? Är det ett svar på den frågan överhuvudtaget? Är det ok att vår statsepidemiolog medvetet ljuger i radion?

https://sverigesradio.se/artikel/tegnell-aldre-som-dor-oberoende-av-covid

Frågan var alltså inte om det är ok eller inte ok att äldre avlider på äldreboenden när smittan drar in. Vad Tegnell tycker om det är väl uppenbart sedan länge.

Kan bara hålla med. Har också med viss förvåning konstaterat samma sak. Jag tycker ju att många inom denna sida av politiken vanligtvis står för en del vettiga åsikter, men i denna fråga har man precis som du säger snurrat till det rejält. I början av pandemin verkade heller inte alt-right rörelsen ha bestämt sig riktigt för vad de skulle tycka heller. Tänker då kanske framförallt kring restriktioner och nedstängningar.

Ett läger tyckte att regeringen gjorde alldeles för lite och närmast medvetet tog livet av den äldre befolkningen. De som byggt upp landet. Man fick känslan av att regeringen ville att befolkningen skulle bytas ut och Corona påskyndade bara processen. En som menade detta var väl bland annat Katerina Janouch.

Mot sig hade hon väl flera i kretsen kring AFS, bland annat Lennart Matikainen som menade att viruset mer eller mindre var fejk, samt att åtgärderna för att minska smittspridningen bara var ett uttryck från regeringen att kväsa yttrandefriheten, kontrollera människor, samt att det var jättedumt och elakt mot alla näringsidkare som krogägare som gick miste om stora intäkter.

Kommer ihåg en intervju där Katerina var väldigt frispråkigt kritisk till hanteringen, där Lennart fick sitta och bita sig i tungan för att inte öppet argumentera emot. Sedan dess tycks dock Katerina ha bytt uppfattning, till den som anses mainstream inom rörelsen. Här tror jag dock ändå att det finns en stor vattendelare inom alt-right (om vi väljer att kalla den för det). Många tycker trots allt att man ska värna den egna befolkningen, framförallt den äldre. De ännu mer radikala, talar ju ofta om "folkgemenskap" och i det ingår knappast att man ska ta livet av de äldre...

Intressant att det är fler än jag som noterat denna splittring på högerkanten inom svensk politik. Vet inte vad det kan leda till på sikt, men kan bara konstatera att många människor som tycker lika inom många andra frågor tycker totalt olika i denna fråga.