2021-09-20, 10:22
  #507409
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
I det utdraget står det i och för sig inget om "ovaccinerade". Vet du att de trierar så? Jag undrar om det är lagligt, men det kan vara det i Idaho. Det är fortfarande lite Vilda Västern där!

Ja, man undrar när det blir så här. Folk verkar tänka, att det värsta ändå har varit, att det aldrig kan bli så illa som den första vågen, men nu är ju å andra sidan vårdpersonalen slutkörd. Många är sjukskrivna, andra har slutat helt...

Vi använde triage i Sverige också våren 2020. Morfinsprutan var en del av det.
Citera
2021-09-20, 10:29
  #507410
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UlvarViking
Nu börjar de ovaccinerade att avlivas i Australien!

Enligt en sjuksköterska med fyrtio års erfarenhet så behandlas vaccinerade som fått covid med Ivermectin, medan sjuka ovaccinerade istället blir ventilerade.
De vaccinerade tillfrisknar av Ivermectinet och kan glatt vandra ut ur sjukhuset och berätta om att vaccinet räddade dem, medan de ovaccinerade blir medvetet felbehandlade.

https://twitter.com/louisaclary/status/1439497213856686083?s=20

Världen blir allt galnare för varje dag.

Tror du själv på det du skriver?
Citera
2021-09-20, 10:33
  #507411
Medlem
Covid.Costners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Det har det iofs inte, vi får väl vänta och se.

Bara för att klargöra: jag menade alltså inte (nödvändigtvis) att vaccindöda kommer att springa om covid-döda i antal. Men mycket statistik som du, jag & andra rabblar upp idag kommer inte att vara aktuell om fem år. Titta bara med var vi är nu jämfört med mars 2020. Vi får se som sagt.
Citera
2021-09-20, 10:34
  #507412
Medlem
MittMalmoes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lugnochro
Vet inte vilket av det du skrev som var ironi så förmodar att du menar båda påståenden. Men vad förvånad du kommer att bli när du ska få fjärde eller femte sprutan och de frågar om du vill ha vaccinpasset implementerat i ett chip ifall du skulle tappa telefonen eller få den stulen.

Edit: Sedan få ett brev från banken där de ser att du är chippad och de frågar om du inte hellre vill ha bankuppgifterna på chipet istället för ett bankkort som du kan tappa bort.


Det kommer inte fråga.. de bara informera att det blir så from nu.. ungefär som närbankerna slutar hantera kontanter
Citera
2021-09-20, 10:37
  #507413
Medlem
MittMalmoes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Tror du att bara 1 miljon blivit smittade eller?


Detta är alltid en intressant frågeställning med er skitnödiga pro-vaxxers... ni kan inte bestämma er hur smittsamt C19 är

Nå... hur många har blivit smittade tror du?

(Ha nu i beaktning att pandemin "rasat" i mer än 20 månader nu.)
Citera
2021-09-20, 10:39
  #507414
Medlem
Lugnochros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MittMalmoe
Det kommer inte fråga.. de bara informera att det blir så from nu.. ungefär som närbankerna slutar hantera kontanter
Så kan det naturligtvis också vara.
Citera
2021-09-20, 10:42
  #507415
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Vaccinerna är fullständigt testade enl. reglerna.
Man fick i USA ett nödgodkännande vilket innebär byråkratiska genvägar. Nu har Pfizer fullt godkännande vilket de hade fått i början av året om det inte hade varit nödgodkänt. Att det ska vara så svårt att avliva denna myt. Dessutom för man en kontinuerlig övervakning som man aldrig gjort förut med medier som skulle reagera direkt om något är fel. Däremot vet vi med säkerhet att vägen till immunitet via infektion både kan vara direkt livsfarligt och ge långvariga kanske nu okända besvär. Även hos unga!
Tills någon har gjort en longitudinell studie, där man följer upp en kohort över tid och övervakar deras hälsa, så är det de facto ofullständigt säkerhetstestat. Ju lindrigare sjukdomen är, desto mer ska ett vaccin testas. Att man ändrar reglerna ändrar inte den medicinska etiken.
Citat:
Det där existerar bara i din hjärna och rent postmodernistisk är du din fulla rätt att tro att dina fantasier är verkligheten. Vi andra har ska du veta helt andra skäl till att vaccinera oss.
Att ovaccinerade blir förföljda och utfrysta är en högst reell verklighet för den som är ovaccinerad. Det är typ som att du skulle säga "rasism finns bara i din hjärna" till en svart person.
Citat:
Jaså! Mer information är alltid naturligtvis men olika tvång verkar vara den bästa metod att få folk att vaccinera sig. Det ser man t.ex. både i Frankrike och i Italien. Jag förordar inte det dock mer än att vårdpersonal ska vara vaccinerade eller stanna hemma.
Det syns inga tecken på att vaccinviljan skulle ha ökat nyligen i Frankrike. Trenden har varit sjunkande i två månader. Dessutom måste man fråga sig vem det är som går och vaccinerar sig för att få gå på nattklubbar och barer. Man behöver inte vara ett geni för att räkna ut att det är grupper med liten egen vinning av vaccinering.

Den som är ovaccinerad inom sjukvården har alltid gjort ett aktivt val, eftersom de erbjuds vaccin under arbetstid. Det är inte personer som är lata eller oinformerade. De flesta avstår för att de redan haft covid.

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-05-27..latest&facet=none&pickerSort=asc&pickerMetric= location&Metric=Vaccine+doses&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Al ign+outbreaks=false&country=~FRA
Citat:
Ja, det är ett problem men det ligger mest i att västvärlden satsade allt på en ny och iofs mycket bra vaccinprodukt men som är väldigt dyr och kräver speciell infrastruktur för att kunna distribueras och administreras. Samtidigt har man enl. mig drivit en svartmålningskampanj mot andra vacciner och direkta sabotage på diplomatisk nivå mot både de ryska och kinesiska initiativen.
Just det. Det är antingen en lyckosam satsning, eller så är det någon annans fel att vi blivit tvungna att roffa åt oss allt vaccin. Vi kan inte hjälpa det. Vi är offer.
Citat:
Vaccinresistens? Vad är det? Vad man försöker uppnå med vacciner mot just COVID19 är att få ner det i en endemisk fas. Det går säkert att få på naturlig väg men det med alldeles för många offer. Viruset verkar heller inte dämpas i farlighet. Så enda rimliga vägen är vaccinationer då alla kommer att bli smittade och kanske återsmittade till slut. Däremot tror jag inte så mycket på en tredje dos för friska dubbelvaccinerade i första taget. Kanske senare. Ev. återinfektion trots vaccinering lär bli väldigt mild och fungera som en tredje dos. Alltså förstärkt immunförsvar med dt.
Det kommer vi antagligen få veta i vinter, när viruset fått cirkulera tillräckligt i vaccinerade populationer.
Citat:
Det är också en myt. Moderna ger ofta högre nivåer av antikroppar och naturliga infektioner ser man 200-falt stora variationer på immunsvaret. Så visst. många får bra skydd efter infektion men inte alla och man vet inte hur länge. Det bästa är infektion och vaccinering s.k. hybridskydd: https://www.science.org/doi/10.1126/science.abj2258 Då får du troligtvis ett mycket bra skydd mot alla tänkbara framtida varianter.
Sluta. Att vaccin skulle kunna vara bättre än naturlig immunitet är en bekväm halvlögn som man drog till med. Man hittade någon exotisk sjukdom där vaccinet råkade vara bättre, och extrapolerade därifrån.

Det är inte bara att naturlig immunitet är bättre. Det är också immunitet mot en mer dagsaktuell variant. Om du har naturlig immunitet mot deltavarianten så är det givetvis fullständigt överlägset din vaccination mot förrförra årets variant. Vad har hänt med vetenskapen.
Citat:
I Danmark öppnar man upp nu då man anser att 80% vaccintäckning förpassar viruset till en endemisk fas. Vet inte om de har rät men jag skulle tro att vi skulle få så hög vaccintäckning eller mer med obligatorisk vaccinering för vissa yrkesgrupper och vaccination av barn. Då kan vi nog öppna upp. Den stora faran är att de ovaccinerade inte är random person i mängden utan det är i ibland stora grupper man hitta anti-vaxxare. Det är ett problem men med hög täckning för övrigt och krav på personal är vi andra ganska skyddade.
Vad menar du med endemisk fas? Det låter på dig som att endemisk fas skulle innebära att viruset försvinner. Det är precis tvärtom. Endemisk fas innebär att viruset finns permanent i en region, och blossar upp som influensan, kanske flera gånger per år.
__________________
Senast redigerad av aw 2021-09-20 kl. 10:45.
Citera
2021-09-20, 11:00
  #507416
Medlem
Covid.Costners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Så vi ska skippa problemet med långtidscovid för att du inte hittar någon statistik över det? Problemet finns helt enkelt inte? Tänk om det är så att myndigheterna över hela världen vill vaccinera alla för att de känner till problem kring covid som ni inte gör och som de inte talar om? Vore inte det en lite mer naturlig typ av mörkläggning än att de vill att miljontals människor ska dö av ett vaccin?

De mörkar alltså saker av ren godhet? Cause they can take it? They're not the heroes we deserve but the ones we need?

Om man är angelägen med att alla ska vaccinera sig är det väl tämligen efterblivet att mörka risker med sjukdomen. Varför inte bara fucking säga direkt att det är lika farligt som exempelvis spanska sjukan om det nu stämmer?

Om du tänker till lite kommer du nog fram till att det är större chans att du är styrd av psykopater som inte bryr sig ett skit om dig än att vi lever i nån slags halvmysig actionfilm av Roland Emmerich eller Michael Bay där presidenten som spelas av Morgan Freeman eller dylik folkkär skådis räddar dagen i slutet.
Citera
2021-09-20, 11:43
  #507417
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Tills någon har gjort en longitudinell studie, där man följer upp en kohort över tid och övervakar deras hälsa, så är det de facto ofullständigt säkerhetstestat. Ju lindrigare sjukdomen är, desto mer ska ett vaccin testas. Att man ändrar reglerna ändrar inte den medicinska etiken.
Jo, de har genomgått fas III-studier och är därför redo för att börja användas. Jag skulle också säga att få medicinska produkter står och har stått under sådan övervakning som COVID19-vaccinerna.

Citat:
Att ovaccinerade blir förföljda och utfrysta är en högst reell verklighet för den som är ovaccinerad. Det är typ som att du skulle säga "rasism finns bara i din hjärna" till en svart person.
My point exactly! Oftast finns det bara i vederbörandes hjärna enl. postmoderna teorier.

Citat:
Det syns inga tecken på att vaccinviljan skulle ha ökat nyligen i Frankrike. Trenden har varit sjunkande i två månader. Dessutom måste man fråga sig vem det är som går och vaccinerar sig för att få gå på nattklubbar och barer. Man behöver inte vara ett geni för att räkna ut att det är grupper med liten egen vinning av vaccinering.
Rusning till vaccin efter nya krav i Italien

https://www.vk.se/2021-09-19/rusning-till-vaccin-efter-nya-krav-i-italien

Citat:
Den som är ovaccinerad inom sjukvården har alltid gjort ett aktivt val, eftersom de erbjuds vaccin under arbetstid. Det är inte personer som är lata eller oinformerade. De flesta avstår för att de redan haft covid.
Jag skiter i hur informerade de är. De ska vara vaccinerade. Det är ett stort problem i hemtjänsten med hög andel invandrare som jobbar där och där vaccinoviljan är stor. Det har redan inträffat incidenter som än så länge inte fått stora konsekvenserna tack vare vaccin skydd hos de äldre. Det kommer att förändras framöver tyvärr.
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-05-27..latest&facet=none&pickerSort=asc&pickerMetric= location&Metric=Vaccine+doses&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Al ign+outbreaks=false&country=~FRA

Citat:
Just det. Det är antingen en lyckosam satsning, eller så är det någon annans fel att vi blivit tvungna att roffa åt oss allt vaccin. Vi kan inte hjälpa det. Vi är offer.
Nä, men väst hade kunnat satsat på traditionella lösningar och vektorvacciner så hade man sluppit känna sig utanför när Kina och Ryssland tar marknader i tredje världen.

Citat:
Det kommer vi antagligen få veta i vinter, när viruset fått cirkulera tillräckligt i vaccinerade populationer.
Varken infektion eller vacciner kommer ge ett steriliserande skydd. Så funkar inga andra coronavirus utan de anpassar sig hela tiden och folk smittas av något av dem ungefär vartannat år. Problemet när man tittar på t.ex. SARS och ser 17 år gamla antikroppar hos människor är att man inte har ett 17 år gammalt virus att testa emot som varit ute och muterat under åren.


Citat:
Sluta. Att vaccin skulle kunna vara bättre än naturlig immunitet är en bekväm halvlögn som man drog till med. Man hittade någon exotisk sjukdom där vaccinet råkade vara bättre, och extrapolerade därifrån.

Det är inte bara att naturlig immunitet är bättre. Det är också immunitet mot en mer dagsaktuell variant. Om du har naturlig immunitet mot deltavarianten så är det givetvis fullständigt överlägset din vaccination mot förrförra årets variant. Vad har hänt med vetenskapen.
Att uttala sig tvärsäker om det tror jag de flesta experter vill undvika. Särskilt med de vi hittills har sett med högst varierande immunsvar efter sjukdom:

Resurgence of COVID-19 in Manaus, Brazil, despite high seroprevalence

https://www.thelancet.com/article/S0140-6736(21)00183-5/fulltext

‘Natural Immunity’ From Covid Is Not Safer Than a Vaccine
What if you’ve already had Covid-19 — do you still need a vaccine? Experts tackle questions about vaccine immunity.

https://www.nytimes.com/2020/12/05/health/covid-natural-immunity.html

Och den israeliska studien som alla hänvisar till som är en pre-print har problem. Det är svårt att få till säkra kontrollgrupper. Ovaccinerade med genomgången sjukdom är ofta inte under övervakning på något sätt och gruppen minskar med fler vaccinerade. Dessutom tror jag att det finns ett rejält mörkertal här och framförallt kommer att finnas. De med genomgången sjukdom som blir återinfekterade asymtomatiska och helt enkelt inte noterar detta. Det tror jag blir ganska vanligt att man får en mindre förkylning på sin höjd utan att notera detta speciellt.

Så varför inte bara gå och vaccinera sig. Har man dessutom haft COVID19 förstår jag inte riktigt rädslan för vaccinet. Dessutom så verkar det vara så att som bonus får man ett mycket starkt skydd mot framförallt framtida varianter.

Citat:
Vad menar du med endemisk fas? Det låter på dig som att endemisk fas skulle innebära att viruset försvinner. Det är precis tvärtom. Endemisk fas innebär att viruset finns permanent i en region, och blossar upp som influensan, kanske flera gånger per år.
Slarvigt använd term för ett tillstånd där virus visserligen med jämna mellanrum sprider sig bland populationen men orsakar inga större eller allvarliga utbrott. Men. men, endemiskt virus behöver inte betyda mindre farligt faktiskt. SCoV2 har inte visat sig bli mildare utan tvärtom ser man t.ex. att nya varianter får ökad interferonresistens vad det nu kan medföra.
Citera
2021-09-20, 12:00
  #507418
Medlem
MittMalmoes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Vad har transhumanism med covid19 att göra? Hade jag blivit av med en arm så hade jag gladeligen blivit en cyborg och fått en ny arm. Ser inte problemet här. Som tur är ramlar inte lemmarna av om man blir infekterad av sars-cov2.


Det är samma personer bakom projekten... Klaus Schwab med anhang.

Ganska bekvämt när man inte har ett svar att bemöta sakligt.. hävda endast konspirationsteori och vips så är man på topp igen.
__________________
Senast redigerad av MittMalmoe 2021-09-20 kl. 12:57.
Citera
2021-09-20, 12:04
  #507419
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Covid.Costner
De mörkar alltså saker av ren godhet? Cause they can take it? They're not the heroes we deserve but the ones we need?

Om man är angelägen med att alla ska vaccinera sig är det väl tämligen efterblivet att mörka risker med sjukdomen. Varför inte bara fucking säga direkt att det är lika farligt som exempelvis spanska sjukan om det nu stämmer?

För att de samhällsekonomiska riskerna med det är för stora, vilket också förklarar varför Tegnell var så efterblivet naiv i början. Han nedspelade riskerna från dag ett av precis den anledningen, vilket jag poängterade redan i februari 2020 i den här tråden.
Citera
2021-09-20, 12:05
  #507420
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MittMalmoe
Detta är alltid en intressant frågeställning med er skitnödiga pro-vaxxers... ni kan inte bestämma er hur smittsamt C19 är

Nå... hur många har blivit smittade tror du?

(Ha nu i beaktning att pandemin "rasat" i mer än 20 månader nu.)

Minst 2 miljoner, varav de flesta fått så lindriga infektioner att de inte testade sig och därmed faller utanför statistiken.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in