2021-09-19, 02:19
  #5629
Medlem
Helt säker kan man givetvis aldrig vara. Allt hår i tråden är Spekulation, och vi utanför närmaste kretsen får nog aldrig reda på sanningen. Och det ska vi väl inte heller. Det är privat.

Men f b är ju ett ställe där man försöker hjälpas åt att få information och utifrån det bilda sig en uppfattning.

För mig stod det tidigt klart att det med mycket stor sannolikhet rörde sig om självmord.
DA hade planerat detta väldigt noga. Lagt ut villospår. Hittat på en helt orimlig förklaring till att vara borta länge. 5-milalöpningen var tydligaste indikationen. Åkt utan mobil var också tydligt. Troligen åkt med ett oregistrerat SL kort mm mm. Allt för att få vara ifred. Så mycket tydligare kan det nog inte bli.

När han sen hittades konstaterades sprängning. Det kan vi nog vara eniga om är fakta. Då stärks bilden ytterligare. Det har skett med en metod som han var väl kunnig med, och enkelt hade tillgång.
Därmed kan man med fog säga att ärendet är ”trådmäsdigt utrett”. ( jfr polisiärt uppklarat)

Huruvida han mådde dåligt eller inte vet vi ju inte. Men ett självmord betingas väl ofelbart aav nån form av dåligt mående. Allt annat måste vara mycket konstigt.

Att ingen i hans omgivning märkte något är mycket tråkigt. Det kan bero på att han dolde det mycket väl, eller att omgivningen faktiskt inte såg eller hörde hans signaler.
Hade någon märkt nåt så kanske utgången hade blivit en annan.

När någon begår självmord så tycker jag att man faktiskt ska acceptera det. Förstå att nåt var fel. ( missförstå inte som att man ska ta på sig ansvar). Att fortsätta att förneka kan inte vara rätt.

Citat:
Ursprungligen postat av pi-ella
Tack för att du anstränger dig för att förklara om och om igen vissa saker som jag och några andra i tråden har "svårt att förstå".

Jag vill inte kommentera sjuksköterska-läkare liknelsen och exemplet om varför utländska krafter inte kan vara mördare.
Naturligtvis är det nog inte troligt.

Det jag skriver är också en upprepning av vad som har skrivits tidigare av några av oss.
Omständigheter och fakta om personen DA och fyndplatsen kan indikera på självmord, du och många andra i tråden säger att det är det mest sannolika. Visst, men den mest sannolika förklaringen till händelsen utesluter inte andra konkurrerande förklaringar.
Även om det är mindre troligt, kan olycka eller mord även vara förklaringar till händelsen.
Jag tror inte heller det är rätt att försöka konstruera ett kausalt samband i efterhand mellan psykisk-ohälsa och självmord som variabler i DAs fall. Anhöriga och andra i hans omedelbara närhet kände inte av att han hade bekymmer eller mådde dåligt.
Jag tror att deras bedömning är nog korrekt.

Det är inte heller rätt när man påstår att, eftersom man tror att DA har tagit sitt liv så måste han haft dåligt mående (eller som du uttrycker dig något som tyngde honom).
Det vore sorgligt om andra mindre troliga förklaringar till händelsen inte utreds noga på grund av ett sådant "tankefel".
Citera
2021-09-19, 14:22
  #5630
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pi-ella
Tack för ditt svar.

Du har förklarat och förtydligat din uppfattning om DA, det blir därför onödigt för mig att peka ut vilka ord eller meningar i dina inlägg som jag tolkade som icke-vänlig. Men om du nu absolut ändå förväntar dig ett exempel, kan jag hänvisa ett inlägg som du skrev för några månader sedan om att DAs liv slutade som instruktör i en bajsgrop medan föräldrarna förväntade sig att han skulle bli ingenjör.
Jag reagerade för att jag tyckte att det var osmakligt att uttrycka sig så. Du svarade med att förklara vad du egentligen menade.
Vi tycker och uttrycker oss olika. Bäst att sätta punkt i denna fråga här.

Du hoppas att DA inte blev pressad av sina föräldrar, det som har förflutit är visserligen borta nu, men jag tror att DA fick leva sitt liv enligt sina önskningar och göra sina egna val utan föräldrarnas påtryckningar.
De verkar vara närvarande och som utomstående förstår man att DA har uppfostrats med kärlek och omsorg. Det är så mycket som har blivit offentligt i deras liv, men ta bara kampsporten som exempel för en kul och nyttig aktivitet som han fick träna redan som barn, den krävde nog föräldrarnas engagemang. Kampsporten har troligen också format hans liv.
Brevet som du nämner, och som du vet är skriven av en mamma (fastna inte vid ord som studier vid Chalmers, träffa vackra flickor, framgång, pengar etc.) som önskar sin son allt det goda som finns i livet enligt henne.

Synd att du tolkar DAs föräldrar som skrytande och inte som stolta. De nämner DAs svarta-bälte, utbildningar, arbete samt fysiska och mentala styrka för att få sin röst hörd. De har svårt att tro att deras son som de kände så väl kan ha tagit sitt liv och de försöker förstå vad som kan ha hänt honom. Förundersökningssekretessen och de utredande polisernas kanske icke-professionella kommunikation med föräldrarna kan ha förvärrat deras förtvivel. Detta kan kanske förklara några av deras Facebook inlägg som har kommenterats här i tråden.

Föräldrarna är gamla och deras ångest och sorg kan även kännas i avstånd. Föreställ dig en pappa som uttrycker saknaden av sin son genom att be sonen besöka honom i sömnen, så att de åtminstone i drömmen får vara tillsammans. Tomheten och sorgen som pappan upplever och försöker förmedla, känner många liksom jag.


Fint skrivet av dig ❤️ kärlek och stolthet och djup sorg läser jag också av med föräldrarnas inlägg. Hela den här tragiska höndelsen berör på djupet för många av oss
Citera
2021-09-19, 14:45
  #5631
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pi-ella
Tack för ditt svar.

Du har förklarat och förtydligat din uppfattning om DA, det blir därför onödigt för mig att peka ut vilka ord eller meningar i dina inlägg som jag tolkade som icke-vänlig. Men om du nu absolut ändå förväntar dig ett exempel, kan jag hänvisa ett inlägg som du skrev för några månader sedan om att DAs liv slutade som instruktör i en bajsgrop medan föräldrarna förväntade sig att han skulle bli ingenjör.
Jag reagerade för att jag tyckte att det var osmakligt att uttrycka sig så. Du svarade med att förklara vad du egentligen menade.
Vi tycker och uttrycker oss olika. Bäst att sätta punkt i denna fråga här.

Du hoppas att DA inte blev pressad av sina föräldrar, det som har förflutit är visserligen borta nu, men jag tror att DA fick leva sitt liv enligt sina önskningar och göra sina egna val utan föräldrarnas påtryckningar.
De verkar vara närvarande och som utomstående förstår man att DA har uppfostrats med kärlek och omsorg. Det är så mycket som har blivit offentligt i deras liv, men ta bara kampsporten som exempel för en kul och nyttig aktivitet som han fick träna redan som barn, den krävde nog föräldrarnas engagemang. Kampsporten har troligen också format hans liv.
Brevet som du nämner, och som du vet är skriven av en mamma (fastna inte vid ord som studier vid Chalmers, träffa vackra flickor, framgång, pengar etc.) som önskar sin son allt det goda som finns i livet enligt henne.

Synd att du tolkar DAs föräldrar som skrytande och inte som stolta. De nämner DAs svarta-bälte, utbildningar, arbete samt fysiska och mentala styrka för att få sin röst hörd. De har svårt att tro att deras son som de kände så väl kan ha tagit sitt liv och de försöker förstå vad som kan ha hänt honom. Förundersökningssekretessen och de utredande polisernas kanske icke-professionella kommunikation med föräldrarna kan ha förvärrat deras förtvivel. Detta kan kanske förklara några av deras Facebook inlägg som har kommenterats här i tråden.

Föräldrarna är gamla och deras ångest och sorg kan även kännas i avstånd. Föreställ dig en pappa som uttrycker saknaden av sin son genom att be sonen besöka honom i sömnen, så att de åtminstone i drömmen får vara tillsammans. Tomheten och sorgen som pappan upplever och försöker förmedla, känner många liksom jag.


Fint skrivet av dig ❤️ kärlek och stolthet och djup sorg läser jag också av med föräldrarnas inlägg. Hela den här tragiska höndelsen berör på djupet för många av oss
Citera
2021-09-19, 15:19
  #5632
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vaxad
Polisen har dessutom bekräftat självmord till familjen.

Dvs. det är mord, olycka eller annan random teori som är just spekulation. Dessutom grundlös spekulation.

Lite kul hur Anedin försöker få det att låta tvärtom...


Finns f.ö. ngt "medium" som härjar på föräldrarnas FB. Ellison De Boa.

Spammar b.la. den här bilden på poster som rör D.A nu senaste veckorna: https://ibb.co/6bVW3Gy

Okänt vad Ellison De Boa's motiv är. Hen har 5 vänner på FB, DA's föräldrar, en random - samt den okände Deniz Rage....

Kanske försöker Ellison klämma familjen på pengar? Obehaglig typ ivf.

https://www.facebook.com/ellison.deboa


Angående mediet så har jag inte påstått någonstans att det är sanningen jag skrev att i hennes teori kan det ev finnas en sanning att det ev hade kunnat gå till på liknande sätt.. inte helt omöjligt.
Medier som vi vet känns flummigt och polisen skulle aldrig ta sån info på allvar och det skriver hon sjölv och därför försöker förmedla på fb för att vöcka tanken hos andra som kanske vet något
Jag tänkte mer på att det kan finnas en annan sanning än självmord än att det just var ett medium som yttratt sig.. Det hade kunnat vara vem som helst och jag själv hade den könnslan Det går ju att tönka sig in i andra ev teorier utan att vara ett medium
GW är inget medium och ändå ser han många fall ur olika perspektiv
Skumt eller inte kan inte jag yttra mig om för det vet jag inte men att medium är många gånger lite speciella vet jag och döms ut av andra pga det
Det många nte kan spegla sitt egna jag i blir främmande och stöts bort

Angående den bild som polisen återskapadie fr DA. s dator så har jag inte uppfattat bilden så som det skrivs här
Min uppfattning om bilden /tidigare goggling över Tyresta är att det var inte öv den exakta platsen han hittades på utan öv Tyresta som är en plats många tränar löpträning vilket såklart då är naturlugt att även DA intresserade sig av
Hade bilden varit specifikt öv det ställe han hittades på så hade söken varit på just den platsen vilket inte skedde så varför sökte de inte öv just den platsen om det nu stämmde med bilden?

Mediumet kontaktade tydlligen också en av DA. s systrar innan han hittades om jag inte minns fel?
Hon hade visst beskrivit en del av det hon såg som sin bild av det hela och en sak stämmde ju att han inte levde och fanns på sådan plats
Systern hörde aldrig av sig och besvarsde meddelandet
Det kan man ju till viss del förstå i den situationen de befann sig i och konstiga människor finns ju så det kändes sökert inte speciellt seröst
Och hur seriöst det är vet ingen av oss
__________________
Senast redigerad av Anedin 2021-09-19 kl. 15:33.
Citera
2021-09-19, 16:21
  #5633
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anedin
Angående mediet så har jag inte påstått någonstans att det är sanningen jag skrev att i hennes teori kan det ev finnas en sanning att det ev hade kunnat gå till på liknande sätt.. inte helt omöjligt.
Medier som vi vet känns flummigt och polisen skulle aldrig ta sån info på allvar och det skriver hon sjölv och därför försöker förmedla på fb för att vöcka tanken hos andra som kanske vet något
Jag tänkte mer på att det kan finnas en annan sanning än självmord än att det just var ett medium som yttratt sig.. Det hade kunnat vara vem som helst och jag själv hade den könnslan Det går ju att tönka sig in i andra ev teorier utan att vara ett medium
GW är inget medium och ändå ser han många fall ur olika perspektiv
Skumt eller inte kan inte jag yttra mig om för det vet jag inte men att medium är många gånger lite speciella vet jag och döms ut av andra pga det
Det många nte kan spegla sitt egna jag i blir främmande och stöts bort

Angående den bild som polisen återskapadie fr DA. s dator så har jag inte uppfattat bilden så som det skrivs här
Min uppfattning om bilden /tidigare goggling över Tyresta är att det var inte öv den exakta platsen han hittades på utan öv Tyresta som är en plats många tränar löpträning vilket såklart då är naturlugt att även DA intresserade sig av
Hade bilden varit specifikt öv det ställe han hittades på så hade söken varit på just den platsen vilket inte skedde så varför sökte de inte öv just den platsen om det nu stämmde med bilden?

Mediumet kontaktade tydlligen också en av DA. s systrar innan han hittades om jag inte minns fel?
Hon hade visst beskrivit en del av det hon såg som sin bild av det hela och en sak stämmde ju att han inte levde och fanns på sådan plats
Systern hörde aldrig av sig och besvarsde meddelandet
Det kan man ju till viss del förstå i den situationen de befann sig i och konstiga människor finns ju så det kändes sökert inte speciellt seröst
Och hur seriöst det är vet ingen av oss
Att som "medium" kontakta människor i kris borde vara straffbart med flera års fängelse.
Citera
2021-09-19, 17:54
  #5634
Medlem
Vaxads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeggieCleary
Att som "medium" kontakta människor i kris borde vara straffbart med flera års fängelse.

Håller verkligen med. Särskilt om detta medium försöker suga ut pengar från familjen, vilket jag misstänker. Förstår inte engagemanget annars.

Det är oavsett jävligt osmakligt att späda på deras osäkerhet över situationen.
Citera
2021-09-19, 18:53
  #5635
Medlem
Luktar klassisk svensk rättsröta Ala Palme, kvick, Estonia etc.

Skulle man med statistik räkna ut chansen att alla dessa människor med känslig information, bara dör random så blir det uppenbart att chansen är obefintlig.

Verkar vara väldigt farligt att sitta på känslig information om Sverige.
Förmodligen så fanns det ganska tung korruption som denniz kände till.
Sen insåg människor kring han att han började bli en alldeles för stor risk att ha i livet.
Citera
2021-09-19, 19:56
  #5636
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bitchniggaz
Luktar klassisk svensk rättsröta Ala Palme, kvick, Estonia etc.

Skulle man med statistik räkna ut chansen att alla dessa människor med känslig information, bara dör random så blir det uppenbart att chansen är obefintlig.

Verkar vara väldigt farligt att sitta på känslig information om Sverige.
Förmodligen så fanns det ganska tung korruption som denniz kände till.
Sen insåg människor kring han att han började bli en alldeles för stor risk att ha i livet.

...har väntat på att nån skriver dessa tankar som du nu kommer med! Är det bara vi två?
Hade lämnat liknande fantasier om inte @Alkisaraben, @Vaxad mfl. skrivit så duktigt att de fått mig att behålla alla "galenskapsteorier". Alltså deras kunskapsbankande in i våra tröga hjärnor har haft den motsatta effekten. Man blir verkligen misstänksam istället för övertygad om självmord 🤔
Citera
2021-09-19, 21:33
  #5637
Medlem
Vaxads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cactaceae
...har väntat på att nån skriver dessa tankar som du nu kommer med! Är det bara vi två?
Hade lämnat liknande fantasier om inte @Alkisaraben, @Vaxad mfl. skrivit så duktigt att de fått mig att behålla alla "galenskapsteorier". Alltså deras kunskapsbankande in i våra tröga hjärnor har haft den motsatta effekten. Man blir verkligen misstänksam istället för övertygad om självmord 🤔

Så ungefär som ett trotsigt litet barn fortsätter du låsa fast dig vid en helt ogrundad teori om mord?

Du har ju nämligen propsat för mord sedan fyndet gjordes. Trots att ingenting, varken då eller nu, pekat mot det.

Bra nivå.
Citera
2021-09-20, 13:23
  #5638
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vaxad
Så ungefär som ett trotsigt litet barn fortsätter du låsa fast dig vid en helt ogrundad teori om mord?

Du har ju nämligen propsat för mord sedan fyndet gjordes. Trots att ingenting, varken då eller nu, pekat mot det.

Bra nivå.


Handlar inte om ett enskilt fall, det är summan av alla gånger det Svenska rättsväsendet "råkar klanta" sig när det gäller stora känsliga fall.

Finns oändligt med exempel där hela systemet klantat bort känsliga fall som alltid skylls på nån random skum faktor.

Statistiken att det ska ske i princip varenda gång gör det matematiskt omöjligt.
Krävs en sjukt naiv befolkning för att kunna köra samma ursäkt varenda gång.
Citera
2021-09-20, 13:29
  #5639
Medlem
AlkoholiseradArabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pi-ella
Tack för ditt svar.

Du har förklarat och förtydligat din uppfattning om DA, det blir därför onödigt för mig att peka ut vilka ord eller meningar i dina inlägg som jag tolkade som icke-vänlig. Men om du nu absolut ändå förväntar dig ett exempel, kan jag hänvisa ett inlägg som du skrev för några månader sedan om att DAs liv slutade som instruktör i en bajsgrop medan föräldrarna förväntade sig att han skulle bli ingenjör.
Jag reagerade för att jag tyckte att det var osmakligt att uttrycka sig så. Du svarade med att förklara vad du egentligen menade.
Vi tycker och uttrycker oss olika. Bäst att sätta punkt i denna fråga här.
Ja, som du säkert redan vet nu så var det såklart mer en känga åt anhöriga. Dessutom så finns det folk som drar på sig benbrott, smärta och blöder för att få ta del av den berömda bajsgropen. Det kanske låter konstigt.. Och mitt sätt att uttrycka det kanske lät fel. Men att bli instruktör på KJS (bajsgropen bla) är många pojkars drömmar. Men ganska långt ifrån att gå brorsans fotspår, "ingenjören".

Citat:
Du hoppas att DA inte blev pressad av sina föräldrar, det som har förflutit är visserligen borta nu, men jag tror att DA fick leva sitt liv enligt sina önskningar och göra sina egna val utan föräldrarnas påtryckningar.
De verkar vara närvarande och som utomstående förstår man att DA har uppfostrats med kärlek och omsorg. Det är så mycket som har blivit offentligt i deras liv, men ta bara kampsporten som exempel för en kul och nyttig aktivitet som han fick träna redan som barn, den krävde nog föräldrarnas engagemang. Kampsporten har troligen också format hans liv.
Brevet som du nämner, och som du vet är skriven av en mamma (fastna inte vid ord som studier vid Chalmers, träffa vackra flickor, framgång, pengar etc.) som önskar sin son allt det goda som finns i livet enligt henne.
Du kan ha helt rätt. Det var bara en känsla jag fick med brevet i kombination med det för (iaf många av oss) uppenbara att det rör sig om självmord. Och bristen av acceptans för detta. Men att anhöriga vägrar acceptera polisens slutsats är förstås inget nytt. Och behöver nödvändigtvis inte betyda ett skit... Men, även om jag inte uttryckt det i tal och skrift så kan jag väl erkänna att jag tänkt om lite vad gäller mina påhopp mot föräldrarna... MEN jag tycker fortfarande att studentbrevet var vidrigt skrivit till en 18 åring. Och det står jag för.
Citera
2021-09-20, 13:36
  #5640
Medlem
AlkoholiseradArabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pi-ella
Det är väldigt lite som är offentligt i fallet, alla gissningar i tråden bygger på dessa. Att några av gissningarna/hypotesen kan vara mer sannolika än andra är en annan fråga. Skriver jag något nu, så blir det upprepning igen.

Men angående att polisen är 110% säker, kan det nog inte stämma, övre gränsen eller säg maximal säkerhet som är 100% finns ingen chans för polisen att vara i ett sådant fall.
Jo, klart man kan vara säker. Är man inte säker så utreder man mord. Vilket man gjorde...
Finns det tvivelaktigheter vid ett självmord så utreds det ju som mord. Vilket man inledningsvis gjorde.
Men sen kan man förstås ha fel... Men som sagt i ett fall som detta tvivlar jag starkt på att det skett felaktigheter i utredningen. Flera instanser har ju varit inkopplade inledningsvis. Det är liksom inte Bosse-Snut på Katrineholms Kommunpolisområde som grötat i det här fallet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in