Australien bygger atomubåtar

Hjälp mig att förstå, hade det varit så omöjligt att få Frankrike involverad i den här pakten? Var man tvungen att klä av Frankrike på detta sättet? (Säger inte att det är fel, men det låter lite väl osmidigt skött - eller?).

Hade man inte, exempelvis, kunnat sakteliga annonsera att man eftersträvar en mer sofistikerad båt "framöver" och bara minskat/halverat åtagandet mot Frankrike?

Politik, inte vapen & militär, egentligen. Att bygga om en kärndriven ubåt till en dieselbåt blir såpass speciellt att det går att begripa att det är riktigt svårt. Som ursäkt att ge fransmännen "på båten" räcker det så bra så. (Du kan säkert förstå att fransoserna lobbade hårt för att ta kärndriften, och nu känner de sig naturligtvis supersvikna.

Men en större fråga är antagligen att Frankrike har en del relativt otidsenliga anspråk i det här intresseområdet, och hade givetvis önskat att kunna haka på i kölvattnet på den här pakten. Du kan kolla upp "Nya Caledonien" som ett exempel på detta. Det finns fler.

Låter som ett klokt val att hålla sig borta ifrån franska ingenjörer. Konstruktionerna kan kanske fungera i Frankrike, men inte utanför.

Fransmännen är helt värdelösa att ha och göra med när det kommer till business. Har ingen känsla för köparen och vill bara göra saker på sitt sätt. Klart som fan det inte blev någon affär. Skiten drar ut på tiden också.

Ja, det var onödigt att knäppa Frankrike på näsan på det sättet. För det är lika mycket Australiens fel att det har blivit så här, som Frankrikes. Australiensarna har dragit fötterna efter sig, de har velat fram och tillbaka om vilken ubåt man ska välja och var den ska tillverkas, man har när det gäller var tillverkningen ska ske, varit ytterst inflexibel* och vill därtill att soporna på ASC ska bygga ubåtarna.

Samma ASC som en tidigare Australisk försvarsminister påstod att han inte kunde lita på att de kunde bygga en kanot rätt.

Man har också varit inkompetenta när man har utformat avtalet och t.ex. inte angett i bläck, hur stor del av produktionsvärdet som ska vara i Australien, utan man har litat på en muntlig överenskommelse om 90%, vilket sedan fransmännen har skitit i.


(*) Antingen så skulle ubåtarna levereras till Australien kompletta, eller så skulle alla ubåtarna tillverkas i Australien, men man har aldrig övervägt det mest logiska och historiskt mest framgångsrika alternativet, d.v.s. att de första ubåtarna tillverkas av leverantören och att man sedan gradvis rampar upp produktionen i Australien.


Ja att bygga om en SSN till SSK är knappast enkelt, när allt på grundbåten är anpassat för att man alltid har massvis med kraft disponibelt. Inte bara för framdrift och sensorer, utan även för att producera sötvatten till mat, dryck, tvagning och tvättning, och för att hålla ubåten med andningsbar luft. Så om man ska konvertera från SSN till SSK, så blir det en enorm omkonstruktion av det mesta inuti skrovet.

Tidigare i veckan:

Europe will seek to boost its own military capacity after the collapse of the US-backed government in Afghanistan, EU chief Ursula von der Leyen said Wednesday, announcing a defence summit.
...
France's President Emmanuel Macron will convene the "summit on European defence" during France's six-month presidency of the bloc, starting at the New Year, she said.
Paris has been leading the push for the 27-nation union to develop more autonomous military capacities alongside the Western alliance, which is traditionally led by the US.

https://www.france24.com/en/live-news/20210915-eu-announces-defence-summit-more-aid-after-afghan-collapse

Sedan kommer AUKUS och besked om ubåtarna.

Troligtvis kommer EU satsa mer på inhemsk vapenproduktion och eget säkerhetsarbete.

Ja, fransoserna rasar - men det gjorde de efter att Schweiz valde Gripen NG också. Vi ska nog inte ta så allvarligt på det - fransoserna är som de är.

Fullföljs dethär trilaterala avtalet så lär det bero på att USA/UK bistår med både knowhow och pengar, och jag tror nog att det kommer att fullföljas.

Frankrike drar sig ju inte för fulspel i samband med stora affärer och landet är dessutom att betrakta som högriskland när det gäller industrispionage.

Ja, det hela är nog som bäst en möjlig handling i en Tom Clancy-roman. Inte svårt att få in atomubåtarna i en sån heller. Och vansinnigt eller ej, om man tittar på t ex just Weserubnung så har ju mer eller mindre vansinnigt optimistiska planer med mycket små marginaler faktiskt fungerat.


Tror inte det får så stora konsekvenser lokalt här ute, trots att regeringen Morrison i vanlig ordning visar sig helt sakna diplomatisk fingerfärdighet. Tittar man på en karta och var Nya Kaledonien ligger så har Frankrike inte så mycket att välja på än att svälja stoltheten och leva med det hela. Sen att de gapar och gör lite diplomatiska manövrer är nog mest för hemmapubliken.

För EU och rest-NATO är det möjligen en nyttig signal om att "anglosaxerna" (inte bara AUKUS utan även Five Eyes) har annorlunda prioriteringar än vad de har och att det kanske till slut är dags att börja dra sin egen del av lasset själva.

Fungerar inte de svenska smygar u-båtarna längre?

Det är Collins class, dom är gamla och måste bytas. Nya ubåtar tar lång tid att ordna.

https://www.expressen.se/nyheter/forolampningarna-logner-dubbelspel-och-overtramp/

Frankrike kallar hem ambassadörerna från Australien och USA. Det är en ovanlig åtgärd. Ambassadören i UK får vara kvar:


Frankrike är helt överkörda.

I och med att UK lämnat EU, Trump trampat runt som han gjorde, tror jag vi får ett mycket tajtare angloamerikanskt block i väst och Nato. EU mot angloamerikaner.

Ja, og de fortsetter også denne gangen.

Et lenge planlagt møte mellom Sveits' og Frankrikes presidenter er avlyst etter at Sveits besluttet å kjøpe amerikanske jagerfly i stedet for franske.

Det er de sveitsiske avisene Le Matin Dimanche og SonntagsZeitung som melder at møtet mellom Emmanuel Macron og hans sveitsiske motpart Guy Parmelin er avlyst fra fransk side.
Begge avisene skriver at Frankrike dropper møtet på grunn av irritasjon over hvordan Sveits har ført sine forhandlinger i forkant av beslutningen om å kjøpe 36 amerikanske F35-fly.
Frankrike hevder at Sveits fortsatte forhandlingene med andre produsenter, blant dem Dassault, den franske produsenten av Rafale-flyene, etter at det var besluttet å kjøpe fly fra Lockheed-Martin.

Avlysningen finner sted mens Frankrike fra før er i konflikt med USA, Storbritannia og Australia om brudd på en kontrakt om nye ubåter