Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2021-09-11, 09:07
  #45037
Medlem
humanlifes avatar
45 länder som är sårbara för klimatförändringarna höjer rösten för att COP26 skall öka ambitionerna. Med nuvarande utsläpp och utlovade mål kommer vi att överskrida 1,5 graders ökning redan inom ett par årtionden. Läget är akut anser dessa länder som representerar en 1,2 miljarder människor.

Men frågan är om mötet blir uppskjutet, kan man corona-säkra alla deltagare?

Countries vulnerable to climate change call for ‘emergency pact’ to avoid catastrophe

45 countries making up the Climate Vulnerable Forum released a statement calling for assurances that COP26 will happen in person in October to November this year.

They demanded: “We are calling for COP26 to deliver a “Climate Emergency Pact” to rebuild confidence in international climate cooperation, accelerate adaptation and to keep 1.5 degrees celsius within reach.”

https://uk.news.yahoo.com/countries-vulnerable-climate-change-call-144908442.html


Opinionen i USA växer också:

Opinions on climate change appear to be changing
https://www.ksby.com/news/local-news/opinions-on-climate-change-appear-to-be-changing
Citera
2021-09-11, 09:13
  #45038
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Jag skulle nog säga tvärt om. 15-års medelvärden filtrerar bort stokastiskt "brus" i data, från PDO, ONI och liknande. Kvar finns den långsiktiga trenden. Som speglar hela den period som det finns data för. 1979-2020 (snart 2021 också).

Det är där, i 15-års medelvärden, som du kan se trenden.

Varför inte 9-årsmedelvärden? Det ingår ju också i din repertoar. Det filtrerar bort "bruset" lika bra och visar att utvecklingen har planat ut på slutet.
Citera
2021-09-11, 09:22
  #45039
Medlem
humanlifes avatar
Vi har ett ansvar gentemot livet på Jorden och kommande generationer. Vi har blivit varnade i flera decennier, politiker pratar och sätter upp mål. Men de gör inte vad som krävs. Och vi vet att det beror på att mäktig industri bromsar besluten.

Det behövs åtgärder för att rädda klimatet och det är bråttom, detta är minst lika allvarligt som pandemin.

Cop26 climate change summit in Glasgow must see a dramatic change in attitudes – Scotsman comment

50 days to Cop26: “What did you do in the Great War against Climate Change?” It is a question that future generations may well ask us in years to come.


The problem is too many people seem to assume governments will sort the problem out, that this existential threat will not be allowed to become a catastrophic reality, and that their lives need not be disrupted.

This complacency has fed through to our political leaders, who talk the talk, but fail to make changes they fear will be unpopular. And so we sleepwalk on.
Professor Paul Ekins, an economist at University College London, recently warned our situation was “absolutely desperate” with current plans to reduce production of fossil fuels “nowhere near” meeting the Paris Agreement targets.

https://www.msn.com/en-gb/news/other/cop26-climate-change-summit-in-glasgow-must-see-a-dramatic-change-in-attitudes-scotsman-comment/ar-AAOiNSb?ocid=BingNewsSearch
__________________
Senast redigerad av humanlife 2021-09-11 kl. 09:24.
Citera
2021-09-11, 10:03
  #45040
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Jag borde väl kommentera din länk nummer tre också.

Var det avsiktligt eller oavsiktligt som du blandar in Antarktis i en diskussion som rör isen på Norra Ishavet?



alla länkar fungerar,

och is syd som nord är isar.
det roliga är om 20 år har du svaret
samma svar som Al Gore fick 20 år senare, citat iam serial slutcitat
Citera
2021-09-11, 10:16
  #45041
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Tony Hellers lögner rör inte bara klimatet
Att Tony Heller är en ökänd vetenskapsförnekare vet nog dom flesta.

Heller som "klimatexpert"
Ett av många exempel på hur han som en typisk narcissist hävdar att han vet bättre än världens meteorologiska organisationer och all forskning är när han hävdar att dom har alla fel, dom överdriver den globala uppvärmningen och han vet bättre. Enligt honom så pågår ingen uppvärmning. Alla påståenden om global uppvärmning är, enligt Heller, bedrägeri.

Heller är inte bara självutnämnd "über-expert" när det gäller klimatet.

Heller som "coronaexpert"
Heller vet också bättre än medicinsk vetenskap om corona-pandemin.

2020-07-24 deklarerade Heller att pandemin var över. Att alla former av restriktioner för att minska smittspridning var onödiga. Att alla ansträngningar för att ta fram vaccin och vaccinera människor var onödiga.

https://www.bitchute.com/video/ZP6z5SEoiTbW/

Heller som "demokratiexpert"
Vi vet att Trump uppmanade sina anhängare inom Proud Boys att storma Kapitolium för att förhindra att valresultatet beaktades och att den valda presidenten Joe Biden skulle ersätta Trump.
Enligt Tony Heller var det inte så det gick till...
Bara ett exempel:
Tony Heller hävdade att det var CNN, BLM och ANTIFA som angrep Kapitolium.
Här finns mer om detta och andra villfarelser som Tony Heller försöker sprida.
https://www.desmog.com/steven-goddard/

Hur tänker man om man har Tony Heller som förebild?

Bemöt faktan om att NOAA fejkar sina data istället för klaga på budbäraren. Du har inte lyckats motbevisa honom tidigare även fast du sa att du ville försöka göra det.
Heller är inte klimatexpert och utger sig inte för att vara det. Däremot är han bra på data och visa på t.ex. historiska väderhändelser som får dagens väderhändelser att blekna i jämförelse.

Dessutom har du fel om att Trump uppmanade sina "anhängare" inom Proud Boys att attackera någon.
Du är en lögnare och förnekare.
Citera
2021-09-11, 10:23
  #45042
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Jag skulle nog säga tvärt om. 15-års medelvärden filtrerar bort stokastiskt "brus" i data, från PDO, ONI och liknande. Kvar finns den långsiktiga trenden. Som speglar hela den period som det finns data för. 1979-2020 (snart 2021 också).

Det är där, i 15-års medelvärden, som du kan se trenden.

Det som du gör, letar en trend bland några enstaka utvalda år ger ett vilseledande resultat.

Exakt på samma sätt som det gjorde när en del talade om "uppvärmningpaus" för 6-7 år sedan.

För att förstå det så måste man förstå hur data ser ut och hur data bör bearbetas när man har att göra med data som både innehåller en "signal", som speglar den globala uppvärmningen, och "brus" (det stokastiska innehållet) som speglar vädefenomen, PDO, ONI och liknande fenomen som ömsom värmer och ömsom kyl, men som inte har någon långsiktig trend i någon riktning.

Att säga att den arktiska isvolymen ökar nu är ungefär som att säga att den globala uppvärmningen vänt eftersom det är kallare nu, mitt i natten än vad det var i går på dagen. Det är lika obegåvat, men bara utsträckt på en lite större tidsskala.

Här är grafen igen.
https://imgbb.com/JyxvhHj

Du tänker fel när du säger att den röda linjen bara speglar vad som hänt fram t.o.m. 2014. Den speglar vad som hänt till nu (utom att vi inte nått min för 2021 ännu).

Du har fel och körsbärsplockar. Se Casefolds inlägg nedan.
Trenden har planat ut, punkt, du verkar väldigt dålig på att se mönster.
Om vi sen ser en liknande kraftig nedgång som de 20 åren innan 2010 ja då är det en annan sak men vi har inte sett det på över 10 år nu.
Vad är egentligen din agenda och varför förnekar du uppenbara fakta? Får du betalt av någon?

Citat:
Ursprungligen postat av casefold
Varför inte 9-årsmedelvärden? Det ingår ju också i din repertoar. Det filtrerar bort "bruset" lika bra och visar att utvecklingen har planat ut på slutet.
Citera
2021-09-11, 10:35
  #45043
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bush1
Vilken fantasivärld lever du i?
Filmen är full med överdrifter, alarmistiska budskap och andra felaktigheter. Sådant hör inte hemma i en seriös dokumentärfilm. Alltså klassas den som fejk eller alarmistisk propaganda.
Det är klart att en förnekare som du anser det. Men ändå har du bara angett en felaktighet.
Citera
2021-09-11, 10:41
  #45044
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snullerux
Seniorforskaren Tom Knutson från NOAA/GFDL förklarar på den här sidan att global uppvärmning inte har haft någon inverkan på varken stormfrekvens eller intensitet sedan slutet av 1800-talet.

https://www.gfdl.noaa.gov/global-warming-and-hurricanes/
Mycket tyder på att Tom Knutson har fel, det är många som hävdar motsatsen.
De senaste decennierna har allt fler orkaner ökat i intensitet när de når land, annars är det vanligare att de tappar styrka då. Men Ida m fl gjorde tvärtom.
Och då råkar människor illa ut, därför att de blir överraskade.

Det här fenomenet orsakas av uppvärmningen, det är ingen tvekan om det. Det varmare havsvattnet ger orkanerna mer kraft.
Här är en analys:

How Climate, ‘Rapid Intensification’ Revved Up Hurricane Ida

Many hurricanes grow weaker as they approach land. But Hurricane Ida, like Hurricane Laura in 2020 and a string of other recent hurricanes, did the opposite -- Ida almost doubled its wind speed in the 36 hours before it hit Louisiana. Meteorologists call that kind of deadly shift “rapid intensification,” and say that climate change appears to be making it more common.

https://www.washingtonpost.com/business/how-climate-rapid-intensification-revved-up-hurricane-ida/2021/08/31/cfb0b5be-0a63-11ec-a7c8-61bb7b3bf628_story.html?amp;amp
Citera
2021-09-11, 10:43
  #45045
Medlem
Cancerogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
45 länder som är sårbara för klimatförändringarna höjer rösten för att COP26 skall öka ambitionerna. Med nuvarande utsläpp och utlovade mål kommer vi att överskrida 1,5 graders ökning redan inom ett par årtionden. Läget är akut anser dessa länder som representerar en 1,2 miljarder människor.

Asien ger långfingret åt COP26 och de står för över 70% av koleldningen.

Du kan sluta hoppas nu.
Citera
2021-09-11, 12:35
  #45046
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av casefold
Varför inte 9-årsmedelvärden? Det ingår ju också i din repertoar. Det filtrerar bort "bruset" lika bra och visar att utvecklingen har planat ut på slutet.

Bruset har olika inslag och dom olika inslagen har olika betydelse i olika sammanhang.

Borde vi alltid satsa på 30-års medelvärden?
Om det vore t.ex. 2060 nu och vi hade dom ganska bra data som vi har om en rad viktiga parametrar, som t.ex. koldioxidutsläpp, global medeltemperatur, den arktiska isens volym m.m. som vi har från ca 1979 (för koldioxid sedan 1959) så skulle jag helst se att vi alltid hade med 30-års medelvärden. För att se vad som händer när vi nästan helt filtrerat bort "bruset", det "stokastiska" inslaget i dom mått vi har på t.ex. global temperatur och Norra Ishavets isvolym. Det vore i så fall 30-års medelvärden från en 80-års period. Nu har det ju tyvärr bara gått 42 år sedan 1979. Att då se till 30-års medelvärden för en tidsperiod på 42 år skulle bli lite "torftigt". Även om ett 30-års medelvärde skulle ge en bra bild av trenden för hela intervallet, så blir det ändå en trend för 12 år. Vi vill se mer! Därför kompromissar vi. Vi "släpper igenom" mer brus för att få en bättre bild av vad som händer i närtid. Hur mycket brus är vi beredda att släppa igenom och hur nära närtid vill vi komma? Det är en kompromiss. Som bl.a. styrs av vilka "bruskomponenter" vi vill tillåta att dom syns och stör när vi sammanställer resultatet.

Vilka är dom olika inslagen i "bruset"?
Vi har det uppenbara "väderbruset". Som gör att t.ex. den globala medeltemperaturen över land varierar snabbt. T.o.m. inom en månad. Vi har "säsongsbruset". Som bl.a. beror på att det är mycket mer land på norra halvklotet än på södra. Som gör att den globala medeltemperaturen är högre då det är sommar på norra halvklotet än då det är vinter på norra halvklotet.
Det mesta av "väderbruset" och "säsongsbruset" är borta om vi ser på årsmedelvärden och i varje fall om vi ser på 3-års eller 5-års medelvärden.
Men, så har vi variationer i havsströmmar. Som påverkar den globala medeltemperaturen och issmältning genom att relativt små men varierande mängder kallt vatten från oceanernas djup blandas med det vatten som förs runt av strömmar. Dom här strömmarna, eller snarare variationerna i strömmarna, har olika och varierande periodicitet. Vi försöker följa ENSO, NAO, PDO, AMO, MJO, AO och IOD som alla påverkar, i viss mån samvarierar, och i viss mån varierar på olika sätt och med olika tidsperioder. Från mellan månader och enstaka år upp till årtionden eller t.o.m. flera årtionden.
För att slippa säga "vi väntar 40 år tills vi har bättre dataunderlag" så kompromissar vi och tittar på trender för kortare tidsintevall, med kortare perioder för medelvärden än 30 år. Kanske 15 år? Kanske 11 år? Kanske 5 eller t.o.m 3 år? Men, när vi kompromissar måste vi vara medvetna om vad vi gör och även hålla ett öga på vad som händer med dom "långsamma stokastiska" inslagen, som t.ex. PDO och AMO, som ofta har perioder på 10 år eller mer.
Solfläckar har en liten men inte helt försumbar betydelse. I 11-års medelvärden kan dom möjligen finnas kvar, men i 15-års medelvärden är deras cykliska påverkan, med en period på ca 11 år, borta.

Vad är "långsiktig trend" när det gäller isvolymen i Norra Ishavet?
Två speciella "trögheter" har stor betydelse. Det är dels isen, som även om den varierar en hel del under kalenderåret ändå varierar långsammare än t.ex. den globala medeltemperaturen över land. Sedan är det vattnet i Norra Ishavet. Som kyls av isen, så länge det finns is, men som ändå långsamt värms upp. Samtidigt har vi snabba variationer som påverkar isen. Kraftig vind t.ex. bryter sönder is och gör att den smälter snabbare. Sådant kan variera från år till år.
En variabel som PDO påverkar en hel del. Men, eftersom trögheten hos Norra Ishavet, dess vatten och dess is är betydande så kommer påverkan från PDO på Norra Ishavets is senare än dess påverkan på t.ex. den globala medeltemperaturen över land.

"Svavelpausen"
När vi går så långt tillbaka i tiden att vi täcker tidsintervallet ca 1945 – 1975 så måste vi beakta "svavelpausen". Snabbt växande utsläpp av svavel från växande förbränning av fossila bränslen med hög svavelhalt orsakade stoftansamling i atmosfären. Som orsakade en global nedkylning som var av samma storleksordning som den globala uppvärmningen, under perioden.
I alla sammanhang när vi ser till klimatet och fenomen som påverkas av klimatet undeer det här tidsintervallet så måste vi väga in svavlets påverkan.

Toppen i början av 1940-talet
När vi går tillbaka till 1940 eller tidigare så måste vi beakta toppen i början av 1940-talet. Den hade två huvudförklaringar. Dels hade variationer i havsströmmar, t.ex. PDO och ENSO, en ovanligt stor "värmande" påverkan då. Dels hade andra världskriget en tydlig påverkan. På den tiden kom rapporter om havstemperatur oftast från fartyg. Under kriget minskade rapporter från fartyg och sammanställningar av dessa betydligt. En följd blev att den, bl.a. påverkad av PDO, stigande temperaturen över land fick större resultat i sammanställningarna än den borde ha fått. Tillsammans innebär detta att vi alltid måste vara försiktiga när vi har med början av 1940-talet i en dataserie. I synnerhet om vi beaktar ett intervall som börjar eller slutar under inledningen av 1940-talet.

9-års eller 11-års medelvärden för isvolymen?
Tja, eftersom du ber så snällt, så kan jag väl göra en graf som visar detta. Skämt åsido. Jag tycker att man, om man har lite kunskap om stokastiska processer, statistisk fysik och statistik kan få en bättre bild av vad som händer genom att jämföra t.ex. årsmin, 11-års medelvärde av årsmin och 15-års medelvärde av årsmin i samma graf. Så, här är en graf med årsmin, 11-års medelvärden och 15-års medelvärden.

https://ibb.co/4KTs8V9

Två "hack" i (den här röda) 11-årskurvan förtjänar att kommenteras. Det är hacken mellan 1986 och 1987 och mellan 2015 och 2016.
– Hacket mellan 1986 och 1987 är en följd av att det var ovanligt lite is 1981.
– Hacket mellan 2015 och 2016 är en följd av att det var ovanligt lite is 2012.

Att höja rösten och ropa "titta nu ökar den arktiska isvolymen" 2021 är naturligtvis lika dåligt genomtänkt som det hade varit att göra samma utrop baserat på "hacket" i kurvan mellan 1986 och 1987.

Minst så borde ropen som skallade för ca 7 år sedan, "titta nu har den globala uppvämningen slutat" i dag kunna väcka tankar om hur tokigt det kan bli om man körsbärsplockar i data i stället för att försöka se till långsiktiga trender.

Det är väl klimatet vi försöker följa?

Jag avslutar med ett citat av Richard Hamming:
«The purpose of computing is insight, not numbers»
Citera
2021-09-11, 12:44
  #45047
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyberepix
alla länkar fungerar,

och is syd som nord är isar.
det roliga är om 20 år har du svaret
samma svar som Al Gore fick 20 år senare, citat iam serial slutcitat

Jag skrev om vad som var problemet med länken till texten från BBC från 2007.

Det är stora skillnader mellan isen på Norra ishavet och den antarktiska isen
Det finns flera viktiga skillnader mellan Arktis och Antarktis när det gäller isen. Om man inte beaktar dessa skillnader blir man lätt vilseledd.

– Norra Ishavets is är havsis. Huvuddelen av den antarktiska isen är landis.
– Norra Ishavets is finns nära havsytan. Huvuddelen av den antarktiska isen finns på hög höjd, där det är betydligt kallare.
– Antarktis är omgivet av hav. Som värms upp långsammare än land.
– Norra Ishavet är till stor del omgivet av land. Som värms varmare än hav.

Citera
2021-09-11, 13:09
  #45048
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bush1
Bemöt faktan om att NOAA fejkar sina data istället för klaga på budbäraren. Du har inte lyckats motbevisa honom tidigare även fast du sa att du ville försöka göra det.
Heller är inte klimatexpert och utger sig inte för att vara det. Däremot är han bra på data och visa på t.ex. historiska väderhändelser som får dagens väderhändelser att blekna i jämförelse.

Dessutom har du fel om att Trump uppmanade sina "anhängare" inom Proud Boys att attackera någon.
Du är en lögnare och förnekare.

Heller är inte trovärdig
Inte bara är den sista idioten inte född ännu. Det finns totalt sett rätt gott om idioter, och jag räknar definitivt Heller som en av dessa.

Om jag skulle rannsaka och redovisa alla brister i alla uttalanden som alla idioter gör så skulle jag inte göra annat. Så jag får nöja mig med att kommentera några enstaka idioters enstaka idiotiska påståenden. Jag får se om jag tycker det är värt besväret att debunka just Hellers påståenden om att NOAA är korrupt. Jag är mycket nära 100% övertygad om att en detaljerad analys skulle visa att det är Heller som är korrupt. Han har ju många gånger visat att han är allt annat än trovärdig.

Jag tycker att huvuddelen av jobbet att avfärda Heller som allt annat än trovärdig redan är gjort. Bl.a. här.

https://www.desmog.com/steven-goddard/

Trump och Proud Boys är off topic här, men Hellers vinkling att det var CNN, BLM och ANTIFA som låg bakom angreppet på Kapitolium och att Trump inte var inblandad visar hur uppenbart det är att Heller är långt från trovärdig.

Om du ändå vill veta mer om Trumps inblandning när hans anhängare i Proud Boys, efter Trumps uppmaning, gick till angrepp mot Kapitolium, så finns några källor här. Om inte annat så för att visa hur skruvad Hellers verklighetsuppfattning är.

Incitement Timeline: Year of Trump’s Actions Leading to the Attack on the Capitol
https://www.justsecurity.org/74138/incitement-timeline-year-of-trumps-actions-leading-to-the-attack-on-the-capitol/

'Stand back and stand by': how Trumpism led to the Capitol siege
https://www.theguardian.com/us-news/2021/jan/06/donald-trump-armed-protest-capitol

Neo-Fascist Proud Boys Exult Over Trump Telling Them to “Stand By,” Not Stand Down
https://theintercept.com/2020/09/30/neo-fascist-proud-boys-exult-trump-telling-stand-not-stand/

Pride & Prejudice: The Violent Evolution of the Proud Boys
https://ctc.usma.edu/pride-prejudice-the-violent-evolution-of-the-proud-boys/

Five charged with Proud Boys conspiracy in deadly U.S. Capitol attack
https://www.reuters.com/article/us-usa-trump-capitol-arrests-idUSKBN2AB24L

Conspiracy Charges Bring Proud Boys' History Of Violence Into Spotlight
https://www.npr.org/2021/04/09/985104612/conspiracy-charges-bring-proud-boys-history-of-violence-into-spotlight?t=1631358312210

__________________
Senast redigerad av lasternassumma 2021-09-11 kl. 13:24.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in