2021-08-25, 19:52
  #1177
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JeffDavis
Nej men det menar inte rubriken på tråden heller. Vilka är det som blir erbjudna vaccin och säger nej handlar det om.
Ja jag läste fel..🙂
Citera
2021-08-25, 19:54
  #1178
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Testet måste förstås ske under läkarkontroll eller motsvarande.
Hmm långa körer.. men absolut. Fan jag vill inte passivt röka
Citera
2021-08-25, 21:26
  #1179
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rusellpeters
Nä det är du som tänker fel
En stor studie visar att om man motionerar så blir man inte så lätt smittad o blir man det är det lätta symtom.

Så med ditt resonemang ska dom som äter nyttigt och motionerar inte behöva betala för chipsätande läskdrickande soffpotatisar med diabetes typ2 hjärtinfarkter eller högt blodtryck mm.

Vaccinet är ju inte godkänt annat än för nödläges bruk.

Dålig kost och brist på motion är negativt för hälsan och försämrar våra odds såklart om vi drabbas av ohälsa . Men hur skall vi som samhälle styra för att få effekten att alla tränar och äter bra ? Redan idag finns det i läroplanen från förskolan vikten av att vi rör oss och har goda kostvanor De flesta företag har friskvårdsbidrag eller liknade. Vad har vi missat i din ambition?
Citera
2021-08-25, 21:29
  #1180
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
För rökare skulle man kunna tänka sig en mätning av utandningsluften en gång per vecka eller så. Om luften inte visar några spår av rökning, så blir vaccinpasset grönt för en vecka till. Om luften visar spår av rökning så blir vaccinpasset ogiltigt, och man spärras från att besöka platser där man riskerar att påverka omgivningen med passiv rökning, t.ex. butiker, kollektivtrafik, vårdcentraler, uteserveringar etc.

God tanke men kräver otrolig logistik att få detta att rulla och kostar en rejäl slant skattekronor misstänker jag .
Citera
2021-08-25, 21:32
  #1181
Medlem
Laureths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
God tanke men kräver otrolig logistik att få detta att rulla och kostar en rejäl slant skattekronor misstänker jag .

Till skillnad från vaccinpassen då som inte uppbär någon kostnad alls?

OnT: Tänker inte vaccinera mig, låter bara onödigt.
Citera
2021-08-25, 21:41
  #1182
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Laureth
Till skillnad från vaccinpassen då som inte uppbär någon kostnad alls?

OnT: Tänker inte vaccinera mig, låter bara onödigt.


Covidpass är det väl ändå dvs påvisar man att man haft infektion så är det en parameter med son räknas i passet. Kostar såklart det med att administrera. Men vi har betalat du och jag för vaccinet med och då är det ju viktigt att så många som möjlig bidrar för att samhället skall fungera så bra som möjligt. Får vi gång föreningar , restaurangnäringen med flera så ökar skatteintäkterna samt mindre belastning på vården. Många har fått elektiv vård framflyttad tex .. sedan kommer vissa tacka nej såklart men dumt om man gör det pga av tokteorier som snabbväxande tumörer eller spikproteinet äter upp oss.
Citera
2021-08-25, 21:41
  #1183
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bjornhagberg
Alla rapporter från trovärdiga källor = Agnes "jag googlade lite snabbt , men det kan inte du" Wold?

Nej du Peter du har noll och nada koll på läget märker jag och upprepar Agnes Wold-fakta. Virusmängden hos vaccinerade eller ovaccinerade smittade är lika vid deltavirusinfektion och det är det som avgör om du smittar vidare eller inte.

Som dubbelvaccinerad är du farligare och det har du just själv bevisat. Du förstår inte att du bär på lika mycket virus som en ovaccinerad men tror felaktigt att du inte kan föra det viruset vidare.

Ditt tankesätt blir ännu farligare vid det mycket mer smittsamma deltaviruset.

Läs på och tänk till samt var försiktig mot dina medmänniskor.
Jag förstår mycket väl att jag kan föra smittan vidare. Att den genomsnittliga virusmängden vid deltainfektion är samma hos ovaccinerade som dubbelvaccinerade är däremot helt felaktigt. En stor majoritet av alla studier visar på effekt även på delta, även om effekten är lite sämre.

Och nej, jag har inte ens läst vad Agnes Wold har skrivit i ämnet. Läser mest brittiska och amerikanska publikationer.

Edit: tänker inte länka alla studier jag har plöjt igenom, men här har du en:
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7034e4.htm?s_cid=mm7034e4_w
__________________
Senast redigerad av peter_pung 2021-08-25 kl. 21:48.
Citera
2021-08-25, 21:50
  #1184
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Jag tror nog att ditt sittande framför dataspelen och din rädsla för vetenskap leder till svårare testosteronbrist än vad jag eventuellt skulle lida av. Har då inte märkt några problem med min libido och löser ytterst sällan korsord (det händer, men det har jag gjort sedan jag var yngre än du är idag).


Jag har långt kvar till pension, bor inte i en stuga (men har en sommarstuga, så vissa delar av året stämmer stugan) och är allt annat än ensam. Jag behöver inte heller oroa mig över att unga inte vaccinerar sig, det gör de på löpande band. Snart även de som är under 18. :-)


Obefintlig är ett starkt ord. Du vet att dödligheten bara en faktor när det gäller Covid19, eller hur? Det finns en rad andra faktorer som drabbar även unga. Du som oroar dig över min libido kanske ska läsa den här (vetenskapligt styrkta) undersökningen:

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/andr.13003

Den handlar om hur man konstaterat att impotens är tre gånger vanligare bland de som genomgått Covid19 jämfört med de som inte genomgått det. Så fortsätt rekommendera "naturligt" skydd.


Har vi inte redan snackat om just detta? Känner inte att jag tillhör "gamlingarna" och jag är inte ensam. Jag tror nog du känner dig lite besviken på att dina "kamrater" i din åldersgrupp inte alls tycker som du och trots dina frenetiska försök att på FB få dem att avstå vaccin i alla fall står i kö för att få sina doser med vaccin, det vaccin som numera också är komplett godkänt av FDA i USA (inte längre nödgodkänt).

Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Jag tror nog att ditt sittande framför dataspelen och din rädsla för vetenskap leder till svårare testosteronbrist än vad jag eventuellt skulle lida av. Har då inte märkt några problem med min libido och löser ytterst sällan korsord (det händer, men det har jag gjort sedan jag var yngre än du är idag).


Jag har långt kvar till pension, bor inte i en stuga (men har en sommarstuga, så vissa delar av året stämmer stugan) och är allt annat än ensam. Jag behöver inte heller oroa mig över att unga inte vaccinerar sig, det gör de på löpande band. Snart även de som är under 18. :-)


Obefintlig är ett starkt ord. Du vet att dödligheten bara en faktor när det gäller Covid19, eller hur? Det finns en rad andra faktorer som drabbar även unga. Du som oroar dig över min libido kanske ska läsa den här (vetenskapligt styrkta) undersökningen:

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/andr.13003

Den handlar om hur man konstaterat att impotens är tre gånger vanligare bland de som genomgått Covid19 jämfört med de som inte genomgått det. Så fortsätt rekommendera "naturligt" skydd.


Har vi inte redan snackat om just detta? Känner inte att jag tillhör "gamlingarna" och jag är inte ensam. Jag tror nog du känner dig lite besviken på att dina "kamrater" i din åldersgrupp inte alls tycker som du och trots dina frenetiska försök att på FB få dem att avstå vaccin i alla fall står i kö för att få sina doser med vaccin, det vaccin som numera också är komplett godkänt av FDA i USA (inte längre nödgodkänt).

Studien kan inte konstatera överhuvudtaget att COVID-19 orsakar eller bidrar till ED. Det är en associativ studie, den har ingen tyngd, har låg power vilket gör att du får en missvisande överdriven effektstorlek eftersom lägre power leder till mer variation runt det äkta värdet (osäkerhet) och bara de starkaste effekterna kommer att passera statistisk signifikans. .

Det enklaste sättet att se detta är genom att observera distributionsgrafer. Låg power ökar risken betydligt för att man missar en äkta effekt. Den har inte heller replikerats etc. Du har även flera potentiella confounders och risk för bias.

När ARI uttrycks som % så kan du med formeln: 1/(EER-CER) * 100 få ut hur många som behöver exponeras för riskfaktorn för att en person ska ha en särskild negativ effekt (inte helt optimalt dessutom pga. studiens natur). Tänker du på detta och att effektstorleken överskattas så kommer du snabbt se att det du har länkat till erbjuder ingenting i form av praktiskt värde till läsaren. Studien slår inte fast något överhuvudtaget och är svag.

Det går att hitta starka associationer/korrelationer mellan precis alls https://www.bbc.com/news/magazine-27537142. Kausalitet däremot är en helt annan femma och då krävs det en interventionsstudie.

Nej, en ung behöver inte vara särskilt rädd.

När det gäller dödlighet så är överlevnadsgraden cirka 99,99 % eller mer om jag inte missminner mig hos unga mellan 0-29. Om vi gör antagandet att baselinen hålls ungefär detsamma så kommer en genomsnittlig person ur populationen öka sin överlevnadsgrad ifrån 99,99 % till något över det (inte 100 %). En praktiskt liten effekt i det stora sammanahanget pga. baselinen.

Tittar du veckovis sett till befolkning (100 000) så ligger IVA-fallen för unga mellan 10-19 på cirka 0.05 (0.000049 %) för både 2020 och 2021. Liknande tal för dem som är 20-29. Ingen dramatisk ökning.

Vissa påpekar att IVA inte är allt, det stämmer men det avser allvarlig (svår) COVID-19. Det har ju trots allt pratats mest om dödlighet och svår COVID-19.

Många pratar om vård, men man ska komma ihåg att öppen vård exempelvis inte avser allvarlig COVID-19 för denna typ av vård avser icke-inneliggande. Det finns givetvis även andra typer (heltidsvård, slutvård etc.)

Jag är inte emot vaccin och vill man ta det för att känna sig trygg så ska man absolut ta det.

Grejen är bara att det kan skapas en falsk trygghet eftersom att Delta är så oerhört smittsamt och är man vaccinerad så rör man sig tveklöst i mer utsatte miljöer vilket gör att man potentiellt sätt skulle kunna få en högre risk att smittas än någon som är ovaccinerad, som bor i en liten stad som inte träffar så många och jobbar hemifrån under en kortare period tills det värsta avtar. Tror de flesta kommer få COVID-19 ändå på sikt om man inte vaccinerar hela tiden med nya doser.

Skulle inte bli förvånad om jag lever just nu ett liv som innebär lägre risk än någon som är vaccinerad. Dessutom fortsätter effektiviteten att sjunka. Kan bli många doser.

Kommer det någon riktigt farlig variant och/eller om jag behöver ta vaccinet för att leva ett vanligt liv (resa, gå ut, socialisera) så kommer jag nog ta vaccinet men annars så ser jag inte vitsen.
__________________
Senast redigerad av Lukas17 2021-08-25 kl. 22:08.
Citera
2021-08-25, 22:18
  #1185
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Porky123
har faktiskt svårt att se 5% som endast är ovaccinerad.. lär bli fler än så i slutänden.

En sak kan man i alla fall vara säker på. Andelen ickevaccinerade ökar inte i alla fall.
Citera
2021-08-25, 22:18
  #1186
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HurManVetInte
Hej mina vänner!

Har en fråga.

Idag har över 81% av alla svenskar över 18 år fått sin första dos. Siffran ökar naturligtvis ständigt och allt pekar på att vi kommer landa runt 90%.

Dvs 9 av 10 svenskar över 18 år kommer vaccinera sig. Men vilka är dessa som inte gör det?

Om vi bortser ifrån invällare och negrar ifrån tredje världen som förpestar samhället vilka är resten?

Det finns ju gravida och folk som är allergiska eller skrivna utomlands etc.

Det återstår ju fortfarande 5%, många av dessa är på Flashback. Är det mest IQ-befriade individer som gått särskolan? Är det folk som borde ha en god man?

Allt pekar på att det är mentalt handikappade individer som spekulerar i allt ifrån att vaccinet ska ta död på dom till att Bill Gates vill chippa dom.

Hur bör samhället hantera dessa 5% utav samhället?

Vissa av dom finns på https://kavlaner.se/ men hur ska man hantera resten?

Känner nå någon av dessa galna konspirationsteoretiker?

Har dom klimatångest också? Vurmar dom för att vi ska ta emot en massa slöder från bananländer som Afghanistan?
den som är klok vaccinerar sig inte har du antikroppar så är det ett bättre skydd än vaccinet
Citera
2021-08-25, 22:31
  #1187
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
Dålig kost och brist på motion är negativt för hälsan och försämrar våra odds såklart om vi drabbas av ohälsa . Men hur skall vi som samhälle styra för att få effekten att alla tränar och äter bra ? Redan idag finns det i läroplanen från förskolan vikten av att vi rör oss och har goda kostvanor De flesta företag har friskvårdsbidrag eller liknade. Vad har vi missat i din ambition?

Det ärr ditt citat nedan som inte funkar i en demokrati.




"Som jag kan läsa mig till så är det i stort sett enbart ovaccinerade personer som hamnar på IVA just nu. Om detta stämmer så tänker jag att den som inte vill vaccinera sig borde få betala sin egen sjukvård. Detta undantaget de personer som inte kan vaccinera sig på grund av olika sjukdomstillstånd."



Av det följer att hälsomedvetna inte ska behöva betala för läskdrickande feta soffpotatisar.typ2 diabetes och hjärtinfarkter.

Så fungerar det inte.

Det är ett icke godkänt läkemedel, som saknar data på hur det fungerar på lång sikt. Om vissa vill vänta och bestämma över sin kropp ska dom få det.
Citera
2021-08-25, 22:43
  #1188
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rusellpeters
Det ärr ditt citat nedan som inte funkar i en demokrati.




"Som jag kan läsa mig till så är det i stort sett enbart ovaccinerade personer som hamnar på IVA just nu. Om detta stämmer så tänker jag att den som inte vill vaccinera sig borde få betala sin egen sjukvård. Detta undantaget de personer som inte kan vaccinera sig på grund av olika sjukdomstillstånd."



Av det följer att hälsomedvetna inte ska behöva betala för läskdrickande feta soffpotatisar.typ2 diabetes och hjärtinfarkter.

Så fungerar det inte.

Det är ett icke godkänt läkemedel, som saknar data på hur det fungerar på lång sikt. Om vissa vill vänta och bestämma över sin kropp ska dom få det.


Man har vaccinerat 100 tals miljoner utan att se några tecken på allvarliga biverkningar i högre grad än normalt .
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in