2021-08-25, 20:22
  #4333
Medlem
I helvete heller. Konvertera priserna till guld så ser du att guld köper samma mängd hus idag som för 100 år sedan.




Citat:
Ursprungligen postat av Papper1512
Det fetade. Det där är direkt felaktigt.
Bopriser förändring från 1980-2011: +400%
Guldpris förändring från 1980-2011: +- ett par procent.

Hur räknar du? Jag hade inte vågat prova din egenutvecklade modell med vetskap om din uppenbara brist på förståelse för tillgångars värde.

Källor: https://www.boverket.se/globalassets/publikationer/dokument/2014/bostadsmarknaderna-i-norden-1980-2012.pdf - sidan 39
https://www.macrotrends.net/1333/historical-gold-prices-100-year-chart
Citera
2021-08-25, 20:28
  #4334
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Papper1512
Det fetade. Det där är direkt felaktigt.
Bopriser förändring från 1980-2011: +400%
Guldpris förändring från 1980-2011: +- ett par procent.


Citat:
Ursprungligen postat av Papper1512
Ett dygn senare och btc på 49k. När säger ditt tradingsystem att vi ska ligga på 24100?

Ibland har man bara otur när man tänker...
Citera
2021-08-25, 20:33
  #4335
Medlem
Nej 100 % fel. Det som driver Bitcoin är 100 % spekulationskraft som är ett resultat av marknadsfasen världens börser befinner sig i. Det här ideologiska sminket som Bitcoin-religiösa gömmer sig bakom måste man vara en komplett jubelidiot om man ska falla för det.

Bitcoin har fallit FÖRE världens börser i samtliga fall vilket betyder att det BARA är spekulativt kapital i Bitcoin. Om det BARA är spekulativt kapital i Bitcoin under en av de mest inflaterade börsbubblorna i historien - vad tror du kommer att hända när bubblan spricker? Bitcoin kommer att gå ner till avgrunden där den hör hemma.

Jag tror att toppen som sattes i Bitcoin i år kommer att vara för evigt.



Citat:
Ursprungligen postat av pengarnaforsvann
=)
Är inte "all in" i Bitcoin men är otroligt bull på Bitcoin & crypto överlag.
När en tillgångsklass med enorm potential och tillväxt har den nätverkseffekt den har så är det inte helt förvånande att det poppar upp ett gäng clowner ala Breedlove eller Pomp. Du vet lika väl som jag att ingen av dessa är talespersoner för tillgångsklassen så att döma bulls som mentalsjuka baserat på deras utlåtanden känns lite väl.
Det är fullt rimligt att Bitcoin går ned på 24.100, lägre än det tom. Det är också fullt rimligt att kursen rör sig historiskt i samma/liknande mönster och då är 6siffriga usd-belopp på tal.

Historien visar att du aldrig kan undkomma den hårdaste valutan, oavsett vad du tycker om den.
Samma personer som "är kort" Bitcoin idag (ingen är ju kort på riktigt mest folk som grinar om tulipanlökar) är de som också var kort MSFT och Apple 2003.
Det står dig givetvis fritt att sitta i ett egenutvecklat system och vara bearish, kalla folk för mentalsjuka & dumma i huvudet - men kompetent verkar du inte vara i någon större utsträckning.
Citera
2021-08-25, 20:44
  #4336
Avslutad
Guld vs Bitcoin i en graf

https://charts.woobull.com/bitcoin-vs-gold/
Citera
2021-08-25, 20:47
  #4337
Medlem
Hönshjärna! Guld är fortfarande bara en försäkring. Och du kan göra samma jämförelse med vartenda bolag som existerade under både tulpanlökshysterin och South Sea Bubble. SJÄLVKLART kommer det mesta att underprestera BUBBLAN. Ditt dumma djur.


Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
Guld vs Bitcoin i en graf

https://charts.woobull.com/bitcoin-vs-gold/
Citera
2021-08-25, 21:11
  #4338
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BreakTheChains
Nej 100 % fel. Det som driver Bitcoin är 100 % spekulationskraft som är ett resultat av marknadsfasen världens börser befinner sig i. Det här ideologiska sminket som Bitcoin-religiösa gömmer sig bakom måste man vara en komplett jubelidiot om man ska falla för det.

Bitcoin har fallit FÖRE världens börser i samtliga fall vilket betyder att det BARA är spekulativt kapital i Bitcoin. Om det BARA är spekulativt kapital i Bitcoin under en av de mest inflaterade börsbubblorna i historien - vad tror du kommer att hända när bubblan spricker? Bitcoin kommer att gå ner till avgrunden där den hör hemma.

Jag tror att toppen som sattes i Bitcoin i år kommer att vara för evigt.
Ja, den som lever får se helt enkelt.
Personligen tycker jag att många bears (även bulls för den delen) missar den större bilden.
Man gillar att prata om spekulation och ”faktiska värden”. Bitcoin är bara spekulation och saknar underliggande värde. Folk har grafer som visar på att vi ska upp eller ned x antal procent. Fine.
På andra sidan spektrumet har du en tillgångsklass som möjliggör delaktighet för de många miljontals människor som står utanför banking-världen samt kraftig underlättnad för remittance (El Salvador är ett färskt exempel).

Sen tar det stopp för de flesta.

Väldigt få förstår vidare vilka implikationer bitcoin och crypto får för nationalstaten.
Vad händer när tillräckligt många (med möjligheten), beslutar sig för att inte längre delta i ett system fyllt av vanvettiga skatter och inflation?
Du skriver att det enbart är spekulativ kapital men det är en uppsjö av individer som vill undvika skatt eller beslagtagning av likvida tillgångar som av dessa anledningar håller crypto.
Du har inte fel i att det är mycket spekulation. Det är också väldigt mycket leverage.
Vi kommer in på mer big-picture / filosofiska spår här men min poäng är att bitcoin har värden som övergår mångas förstånd och jag tycker man säljer sig själv kort om man enbart ser bitcoin som en spekulativ tillgångsklass.

Eftersom att du drar till med ett bet att vi aldrig kommer se bitcoin över 64k usd drar jag också till med ett:
Om 10 år går det knappt att få tag på bitcoin då exchanges är helt tömda, men om du mot förmodan får tag på någon som vill sälja p2p är priset för en bitcoin 1m usd.

Trevlig kväll!=)
Citera
2021-08-25, 21:18
  #4339
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av BreakTheChains
Hönshjärna! Guld är fortfarande bara en försäkring. Och du kan göra samma jämförelse med vartenda bolag som existerade under både tulpanlökshysterin och South Sea Bubble. SJÄLVKLART kommer det mesta att underprestera BUBBLAN. Ditt dumma djur.

Tulpanlökshysterin varade i en månad har jag för mig. BTC har varat lite längre.
Citera
2021-08-25, 21:49
  #4340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pengarnaforsvann
På andra sidan spektrumet har du en tillgångsklass som möjliggör delaktighet för de många miljontals människor som står utanför banking-världen samt kraftig underlättnad för remittance (El Salvador är ett färskt exempel).
Vi får se hur det går om och när El Salvador inför Bitcoin. Det är visst första september det skall börja.
Citat:
Väldigt få förstår vidare vilka implikationer bitcoin och crypto får för nationalstaten.
Vad händer när tillräckligt många (med möjligheten), beslutar sig för att inte längre delta i ett system fyllt av vanvettiga skatter och inflation?
Då tar staten till sina maktmedel och stoppar bitcoin. Eller också kollapsar staten och det blir betydligt värre.
Citat:
Du skriver att det enbart är spekulativ kapital men det är en uppsjö av individer som vill undvika skatt eller beslagtagning av likvida tillgångar som av dessa anledningar håller crypto.
Vilket fungerar så länge det är så mycket på marginalen att staterna inte sätter stopp för det. Nog bättre hoppas på att Bitcoin förblir en harmlös (bortsett då från den sjuka energiförbrukningen) spekulation.
Citera
2021-08-25, 22:11
  #4341
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Vi får se hur det går om och när El Salvador inför Bitcoin. Det är visst första september det skall börja.

Då tar staten till sina maktmedel och stoppar bitcoin. Eller också kollapsar staten och det blir betydligt värre.

Vilket fungerar så länge det är så mycket på marginalen att staterna inte sätter stopp för det. Nog bättre hoppas på att Bitcoin förblir en harmlös (bortsett då från den sjuka energiförbrukningen) spekulation.
Vilka är staterna som ska sätta stopp för Bitcoin, och exakt hur skulle det gå till? Kineserna har försökt banna bitcoin 100 gånger. Nu har miners fått lämna landet och hashrate har droppat tillfälligt. Men bitcoin dog inte för det och Kinas "maktmedel" skojar man inte bort.
USA? Ägs av 50m+ amerikaner. GLHF nästa val. Att en väst-stat som står för frihet dessutom skulle apa en kommunistregims ekonomiska politik känns föga troligt.

Tror inte "staten kollapsar", däremot att länder som Singapore, Cypern, El Salvador etc blir fler och fler vilka tar emot självständiga individer som äger digitala tillgångar med öppna armar.
Sen kan resterande delar av världen börja äta proteinrika kackerlackor för att det är miljövänligt (vill inte låta otrevlig men orkar inte förklara hur PoW fungerar ikväll)
Citera
2021-08-25, 22:17
  #4342
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Vi får se hur det går om och när El Salvador inför Bitcoin. Det är visst första september det skall börja.

Då tar staten till sina maktmedel och stoppar bitcoin. Eller också kollapsar staten och det blir betydligt värre.

Vilket fungerar så länge det är så mycket på marginalen att staterna inte sätter stopp för det. Nog bättre hoppas på att Bitcoin förblir en harmlös (bortsett då från den sjuka energiförbrukningen) spekulation.
Eller så börjar du lyssna på folk som har uppenbart bättre förståelse än du har. Det är den absolut bästa genväg du kan ta.

Nu börjar vi glida mot ytterligare ett generationsskifte, där vi utforskar fungibility och inser att BTC är digitalisering om digitalisering tittar på vår analoga historia och vedertar att det digitala ska fungera precis likadant. Vilket är en otroligt naiv gissning. Ingen vet nog precis vart vi landar här, men ett generationsskifte är vi helt klart på väg in i.

Pga din ovilja att acceptera att du inte är kompetent har du aldrig förstått generationen vi befinner oss i, nu. Vi kan säkerligen backa och komma fram till att du inte förstår den förra heller. För en liknelse är du den 98-åriga gubben som ska introduceras till Instagram av sitt barnbarn, det är bara det är det behövs en "digital postlåda" först. Vilket kräver att man kan navigera en dator-telefon. Uppförsbacke och förvirring angående vad Instagram gör och inte gör, för gubben saknar kontext. Under den här eftermiddagen blir Instagram en dator-telefon-postlåda. Förhoppningsvis gör inte gubben sedan flashback-inlägg där han stolt försöker förklara vad Instagram är och vart det passar in.

Detta tips kan såklart förlängas till väldigt många användare här inne.
Citera
2021-08-25, 22:25
  #4343
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Då tar staten till sina maktmedel och stoppar bitcoin. Eller också kollapsar staten och det blir betydligt värre.

Vilket fungerar så länge det är så mycket på marginalen att staterna inte sätter stopp för det. Nog bättre hoppas på att Bitcoin förblir en harmlös (bortsett då från den sjuka energiförbrukningen) spekulation.
Tänk på att det blir mer lönsamt för existerande miners för varje miner som tvingas stänga ned. Pengar är en drivkraft till mycket. Men vad du tror på är att inga länder kommer ta tillvara på denna chans? Vi ser redan hashraten återhämta sig efter att kina förbjöd det.

Men du har rätt i sak att många länder kommer kriga hårt mot frihet. EU vill redan nu hindra oss att vara anonyma på blockkedjan.
Citera
2021-08-25, 22:34
  #4344
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Zuppen
Tänk på att det blir mer lönsamt för existerande miners för varje miner som tvingas stänga ned. Pengar är en drivkraft till mycket. Men vad du tror på är att inga länder kommer ta tillvara på denna chans? Vi ser redan hashraten återhämta sig efter att kina förbjöd det.

Men du har rätt i sak att många länder kommer kriga hårt mot frihet. EU vill redan nu hindra oss att vara anonyma på blockkedjan.

Reglering, kontroll och insyn är naturligtvis en ofrånkomlig evolution på vägen mot storskalig adaption. Hur kan någon inbilla sig något annat?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in