2021-08-24, 08:24
  #44605
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kill-9
Du hade alltså ingen källa,
Otippat.
Jodå, ökningen av skyfall studeras och dokumenteras, eftersom de får så stora konsekvenser. Det gäller bara att få referenserna rätt, hoppas det funkar den här gången.


Karta illustrerar hur skyfallen har ökat sedan 50-talet i USA
Across U.S., Heaviest Downpours On The Rise

En studie om skyfall visar att ökningen är tydlig.

Utdrag ur Abstacts:
We find that both observations and models show generally increasing trends in extreme precipitation since 1901, with the largest changes in the deep tropics. Annual-maximum daily precipitation (Rx1day) has increased faster in the observations than in most of the CMIP5 models. On a global scale, the observational annual-maximum daily precipitation has increased by an average of 5.73 mm over the last 110 years, or 8.5 % in relative terms

(PDF) Global trends in extreme precipitation: Climate models versus observations

Anthropogenic influence on extreme precipitation over global land areas seen in multiple observational datasets
Anthropogenic influence on extreme precipitation over global land areas seen in multiple observational datasets

Heavy Rain Caused By Climate Change Is Hurting The Planet

Climate Change: How Increased Heavy Rain is Hurting the Planet


Här är bl a en karta till som visar ökningen av skyfall i USA:

Extreme Precipitation and Climate Change

Extreme Precipitation and Climate Change | Center for Climate and Energy Solutions

I några delstater är ökningen hela 27 -71%!
__________________
Senast redigerad av humanlife 2021-08-24 kl. 08:31.
Citera
2021-08-24, 10:49
  #44606
Medlem
humanlifes avatar
Naturkatastrofer har ökat kraftigt, framförallt de som beror på klimatförändringarna. Här illustreras ökningen per typ och i kostnader i människoliv och pengar. En karta visar att en del länder är hårt drabbade, medan andra klarat sig bättre.
Mycket åskådligt och lättbegripligt.

Human Cost Of Disasters 2000-2019

The UNDRR report shows that the rising global temperature is driving the increased frequency of extreme weather events. Although the improved forecasting and warning systems are indeed helping to save precious human lives, yet the number of affected people and economic costs are significantly high.

Human Cost of Disasters 2000-2019
__________________
Senast redigerad av humanlife 2021-08-24 kl. 10:52.
Citera
2021-08-24, 13:28
  #44607
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Jodå, ökningen av skyfall studeras och dokumenteras, eftersom de får så stora konsekvenser. Det gäller bara att få referenserna rätt, hoppas det funkar den här gången.


Karta illustrerar hur skyfallen har ökat sedan 50-talet i USA
Across U.S., Heaviest Downpours On The Rise

En studie om skyfall visar att ökningen är tydlig.

Utdrag ur Abstacts:
We find that both observations and models show generally increasing trends in extreme precipitation since 1901, with the largest changes in the deep tropics. Annual-maximum daily precipitation (Rx1day) has increased faster in the observations than in most of the CMIP5 models. On a global scale, the observational annual-maximum daily precipitation has increased by an average of 5.73 mm over the last 110 years, or 8.5 % in relative terms

(PDF) Global trends in extreme precipitation: Climate models versus observations

Anthropogenic influence on extreme precipitation over global land areas seen in multiple observational datasets
Anthropogenic influence on extreme precipitation over global land areas seen in multiple observational datasets

Heavy Rain Caused By Climate Change Is Hurting The Planet

Climate Change: How Increased Heavy Rain is Hurting the Planet


Här är bl a en karta till som visar ökningen av skyfall i USA:

Extreme Precipitation and Climate Change

Extreme Precipitation and Climate Change | Center for Climate and Energy Solutions

I några delstater är ökningen hela 27 -71%!

Efter sommarens skyfall och översvämningar i Europa har forskare från sju länder gemensamt försökt avgöra hur klimatförändringen påverkat sannolikheten för den här typen av händelser. Här är en del av deras resultat.

Heavy rainfall which led to severe flooding in Western Europe made more likely by climate change
• Climate change increased the intensity of the maximum 1-day rainfall event in the summer season in this large region by about 3 – 19% compared to a global climate 1.2 °C cooler than today. The increase is similar for the 2-day event.
• The likelihood of such an event to occur today compared to a 1.2 °C cooler climate has increased by a factor between 1.2 and 9 for the 1-day event in the large region. The increase is again similar for the 2-day event.


https://www.worldweatherattribution.org/heavy-rainfall-which-led-to-severe-flooding-in-western-europe-made-more-likely-by-climate-change/
Detta publicerades igår.

Citera
2021-08-24, 18:00
  #44608
Medlem
lasternassummas avatar
Regn på hög höjd på Grönland – Nya spelregler?
Nederbörd på hög höjd på Grönland brukar vara snö. Så att snön sedan packas till is. Så att Isen fylls på, nästan i samma takt som isen smälter.
Vad händer om det blir vanligare med regn på hög höjd?
Rain fell at the normally snowy summit of Greenland for the first time on record
«For the first time on record, precipitation on Saturday at the summit of Greenland — roughly two miles above sea level — fell as rain and not snow.

Temperatures at the Greenland summit over the weekend rose above freezing for the third time in less than a decade. The warm air fueled an extreme rain event that dumped 7 billion tons of water on the ice sheet, enough to fill the Reflecting Pool at the National Mall in Washington, DC, nearly 250,000 times.
It was the heaviest rainfall on the ice sheet since record keeping began in 1950, according to the National Snow and Ice Data Center, and the amount of ice mass lost on Sunday was seven times higher than the daily average for this time of year.»


https://edition.cnn.com/2021/08/19/weather/greenland-summit-rain-climate-change/index.html?utm_content=2021-08-22T09%3A01%3A03&utm_medium=social&utm_source=fbCNN &utm_term=link&fbclid=IwAR22UdiJnRHXEKbzdHc_aKzdTi phfLFTsSHTkmmXS4qAgMPavlimUyN9FOM
Mer om detta från NSIDC.

Rain at the summit of Greenland

https://nsidc.org/greenland-today/2021/08/rain-at-the-summit-of-greenland/

Här kan man följa "smälthastigheten" från 1979 och framåt.

https://nsidc.org/greenland-today/greenland-surface-melt-extent-interactive-chart/

Citera
2021-08-24, 18:14
  #44609
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Du länkade själv till en sida som visade att de värsta skyfallen ökat. Se nedersta diagrammet:
https://www.smhi.se/klimat/klimatet-da-och-nu/klimatindikatorer/klimatindikator-extrem-nederbord-1.29819

Citat:
Ursprungligen postat av casefold
I början fanns sannolikt långt färre mätstationer. Allt annat lika så bör kurvan stiga i takt med att stationsnätet utökas.

Första figuren här är bättre som klimatindikator. Den baseras på 60 långa mätserier.

https://www.smhi.se/kunskapsbanken/meteorologi/extrem-punktnederbord-1.23041

Det har svängt upp och ner ett par gånger. Ingen trend åt någotdera håll. De senaste åren har det varit förhållandevis lite skyfall.

Edit: Samma figur finns i första länken.

Edit 2, för att utveckla min poäng: Nederbördsmängder kan variera väldigt mycket över korta avstånd. Ju fler mätplatser desto större är chansen att observera extrema skyfall.
__________________
Senast redigerad av casefold 2021-08-24 kl. 19:01.
Citera
2021-08-24, 19:40
  #44610
Medlem
Kill-9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Det är så nu. Man får göra copy paste på adressen.

Men du har ju fortfarande inte ens lyckats lägga in några adresser att göra copy/paste på, din knallkork.
Jag tror inte att du borde uttala dig om vetenskapliga rön.
Citera
2021-08-24, 19:51
  #44611
Medlem
Kill-9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Regn på hög höjd på Grönland – Nya spelregler?
Nederbörd på hög höjd på Grönland brukar vara snö. Så att snön sedan packas till is. Så att Isen fylls på, nästan i samma takt som isen smälter.
Vad händer om det blir vanligare med regn på hög höjd?
Rain fell at the normally snowy summit of Greenland for the first time on record
«For the first time on record, precipitation on Saturday at the summit of Greenland — roughly two miles above sea level — fell as rain and not snow.

Temperatures at the Greenland summit over the weekend rose above freezing for the third time in less than a decade. The warm air fueled an extreme rain event that dumped 7 billion tons of water on the ice sheet, enough to fill the Reflecting Pool at the National Mall in Washington, DC, nearly 250,000 times.
It was the heaviest rainfall on the ice sheet since record keeping began in 1950, according to the National Snow and Ice Data Center, and the amount of ice mass lost on Sunday was seven times higher than the daily average for this time of year.»


https://edition.cnn.com/2021/08/19/weather/greenland-summit-rain-climate-change/index.html?utm_content=2021-08-22T09%3A01%3A03&utm_medium=social&utm_source=fbCNN &utm_term=link&fbclid=IwAR22UdiJnRHXEKbzdHc_aKzdTi phfLFTsSHTkmmXS4qAgMPavlimUyN9FOM
Mer om detta från NSIDC.

Rain at the summit of Greenland

https://nsidc.org/greenland-today/2021/08/rain-at-the-summit-of-greenland/

Här kan man följa "smälthastigheten" från 1979 och framåt.

https://nsidc.org/greenland-today/greenland-surface-melt-extent-interactive-chart/


För att upprätthålla någon form av intellektuell hederlighet kan man också konstatera att ”For the first time on record” alltså innebär sedan man började mäta, dvs 1989.

https://www.businessinsider.com/greenland-summit-gets-rain-not-snow-first-time-on-record-2021-8?r=US&IR=T%20
__________________
Senast redigerad av Kill-9 2021-08-24 kl. 19:55.
Citera
2021-08-24, 20:54
  #44612
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kill-9
För att upprätthålla någon form av intellektuell hederlighet kan man också konstatera att ”For the first time on record” alltså innebär sedan man började mäta, dvs 1989.
Det är svårt att direkt se om det regnat innan dess, men det man kan se ur iskärnor är om det smält på ytan, vare sig det sett enbart via hög temperatur eller via regn:

Citat:
There is no previous report of rainfall at this location (72.58°N 38.46°W), which reaches 3,216 meters (10,551 feet) in elevation. Earlier melt events in the instrumental record occurred in 1995, 2012, and 2019; prior to those events, melting is inferred from ice cores to have been absent since an event in the late 1800s.
http://nsidc.org/greenland-today/2021/08/rain-at-the-summit-of-greenland/
Citera
2021-08-24, 21:36
  #44613
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kill-9
För att upprätthålla någon form av intellektuell ärlighet kan man också konstatera att ”For the first time on record” alltså innebär sedan man började mäta, dvs 1989.

https://www.businessinsider.com/greenland-summit-gets-rain-not-snow-first-time-on-record-2021-8?r=US&IR=T%20

Kan isen på Grönland smälta? Hur snabbt i så fall?
1950 skrev CNN. Överdriver dom?

«It was the heaviest rainfall on the ice sheet since record keeping began in 1950.»
https://edition.cnn.com/2021/08/19/weather/greenland-summit-rain-climate-change/index.html?utm_content=2021-08-22T09%3A01%3A03&utm_medium=social&utm_source=fbCNN &utm_term=link&fbclid=IwAR22UdiJnRHXEKbzdHc_aKzdTi phfLFTsSHTkmmXS4qAgMPavlimUyN9FOM

"Summit 'Camp' was established in 1989" skriver dom själva.
https://geo-summit.org/summit-station
Summit byggdes upp med början i april 1989 som bas för GISP2. Med en bemanning på mellan 5 och 38 beroende på årstid och aktivitet.

Men, det finns fler uppgifter om att meteorologiska observationer på platsen inleddes 1950. Här är en.
https://eu.usatoday.com/story/news/world/2021/08/19/greenland-ice-summit-first-rain-ever/8203644002/

Kanske skiljer dom mellan meteorologisk observationsstation och "Summit Camp"? Kanske är det en felaktig uppgift som sprids?

Här är ytterligare en uppgift av intresse.

«It's only the fourth time the temperature has been recorded above freezing at that location. But in the previous instances in 1995, 2012 and 2019, there was no rain. Before that, the last record of above-freezing temperatures, based on ice cores, was in the 1880s.»

https://www.cbc.ca/news/science/greenland-summit-rain-1.6147508

Om detta är en engångsföreteelse sä är det väl inte så mycket att bry sig om. Om det mer regelbundet blir plusgrader och regn på hög höjd på Grönland så kommer det troligen att öka smälthastigheten och därmed accelerera takten som havsnivån stiger med.

Vi får väl hålla ögonen öppna och se om man kan se en trend. Om kanske något eller några år?

Summit Camp - 3216 meter över havet
Stationen ligget på 3216 meters (10551 fot) över havet, på 72°34'44.10"N. En bra bit norr om Nordkap, om man jämför med 25°E. Grönlands högsta punkt, Mt. Gunnbjörn (~69°N), är 3694 möh, dvs. lite högre än Summit Camp. Om det börjar bli vanligt med plusgrader och regn på Summit Camp så finns det nog anledning till oro. För att stora mängder is ska smälta, snabbare än vi trott tidigare.

Summit Camp är en ganska stor anläggning nu.
Karta

Citera
2021-08-24, 23:10
  #44614
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cancerogen
Lika bra att dom inte postar länkar.
Killens kompis här i tråden råkade avslöja sitt riktiga namn när han länkade till en lokal fil på sin dator...


Våldsamma och brutala förnekartroll...
Ja, att outa sig bland vetenslapsförnekartrollen i den här tråden kan väl närmast jämföras med att som polsk jude 1944 kontakta Dirlewanger Brigade. Om man vill ta livet av sig så behöver man ju inte välja det mest brutala sättet...

En samling brutala, psykopatiska, kriminella, nazi-wannabee's är väl inte precis sådana som man bjuder in till sitt hem...

Skyfall även i USA
Även USA har drabbats av kraftiga regn i sommar. Här är några rubriker och bilder som talar för sig själva.

Survivors grapple with aftermath of deadly Tennessee flood
https://news.yahoo.com/still-looking-dozens-missing-record-131537026.html

Middlesex County, Central NJ hit with flooding in wake of Tropical Storm Henri
https://eu.mycentraljersey.com/story/news/local/2021/08/22/helmetta-central-jersey-hit-flooding-henri-wake/8234361002/

Red Cross aiding residents in flood-stricken Helmetta, other Middlesex County towns
https://www.nj.com/news/2021/08/red-cross-aiding-residents-in-flood-stricken-helmetta-other-middlesex-county-towns.html

Översvämningar i andra delar av världen.

Singapore:
SCDF rescues 5 people from vehicles stuck in flash flood near Ikea Tampines
Read more at https://www.todayonline.com/singapore/scdf-rescues-5-people-vehicles-stuck-flash-flood-near-ikea-tampines

https://www.todayonline.com/singapore/scdf-rescues-5-people-vehicles-stuck-flash-flood-near-ikea-tampines

Italien:
https://www.youtube.com/watch?v=Mjw-o5Nftxo

Tyskland, Österrike och Italien:
Europe – Rain Triggers Deadly Flash Floods and Mudslides in Germany, Austria and Italy

Indien och Pakistan:
Series of cloudbursts cause flash floods in western Himalayas, across India and Pakistan
https://www.downtoearth.org.in/news/climate-change/series-of-cloudbursts-cause-flash-floods-in-western-himalayas-across-india-and-pakistan-78153

Japan:
Million Urged to Seek Shelter as Floods and Landslides Hit Japan
https://vietnamtimes.org.vn/million-urged-to-seek-shelter-as-floods-and-landslides-hit-japan-34896.html

Gävle:
https://www.svd.se/risk-for-forvarrat-lage-i-gavle

Vi får väl se under hösten när detta summeras om det kommer att räknas som normala väderhändelser eller om det är ovanligt mycket översvämningar som en följd av den globala uppvärmningen.

__________________
Senast redigerad av lasternassumma 2021-08-24 kl. 23:38.
Citera
2021-08-24, 23:46
  #44615
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Den andra kurvan har jag redan försökt debunka men det är som att köra huvudet i en vägg. Alla som är minsta lilla pålästa vet att 1930-talet var det varmaste under 1900-talet. Dina fake news visar något helt annorlunda.

Hade jag inte varit på väg till jobbet just nu skulle jag gärna ha lämnat lite länkar men det känns å andra sidan meningslöst.

Posta gärna dina alternativa diagram i denna tråd, så kan vi jämföra. De diagram som jag postat - och som du kallar fake news - är officiella offentliga diagram hos NASA, NOAA, Berkeley Earth m fl som i stort sett hela världen använder sig av:

https://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_consensus_on_climate_change#/media/File:20200324_Global_average_temperature_-_NASA-GISS_HadCrut_NOAA_Japan_BerkeleyE.svg
https://climate.nasa.gov/faq/21/why-does-the-temperature-record-shown-on-your-vital-signs-page-begin-at-1880/
https://climate.nasa.gov/vital-signs/global-temperature/
https://www.ncdc.noaa.gov/cag/global/time-series/globe/land_ocean/ann/5/1880-2020
http://berkeleyearth.org/wp-content/uploads/2020/01/2019_Time_Series.png
https://www.metoffice.gov.uk/binaries/content/gallery/metofficegovuk/images/about-us/press-office/release-images/press_release_gmt_timeseriesoc.jpg

Inklusive vårt kära SMHI:
https://www.smhi.se/forskning/forskningsnyheter/klimatet-i-varlden-2019-wmo-summerar-1.158371

Har du invändningar mot diagrammen så bör du kanske kontakta källorna direkt och korrigera dem.
__________________
Senast redigerad av -Info- 2021-08-24 kl. 23:55.
Citera
2021-08-25, 07:26
  #44616
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Posta gärna dina alternativa diagram i denna tråd, så kan vi jämföra. De diagram som jag postat - och som du kallar fake news - är officiella offentliga diagram hos NASA, NOAA, Berkeley Earth m fl som i stort sett hela världen använder sig av:

https://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_consensus_on_climate_change#/media/File:20200324_Global_average_temperature_-_NASA-GISS_HadCrut_NOAA_Japan_BerkeleyE.svg
https://climate.nasa.gov/faq/21/why-does-the-temperature-record-shown-on-your-vital-signs-page-begin-at-1880/
https://climate.nasa.gov/vital-signs/global-temperature/
https://www.ncdc.noaa.gov/cag/global/time-series/globe/land_ocean/ann/5/1880-2020
http://berkeleyearth.org/wp-content/uploads/2020/01/2019_Time_Series.png
https://www.metoffice.gov.uk/binaries/content/gallery/metofficegovuk/images/about-us/press-office/release-images/press_release_gmt_timeseriesoc.jpg

Inklusive vårt kära SMHI:
https://www.smhi.se/forskning/forskningsnyheter/klimatet-i-varlden-2019-wmo-summerar-1.158371

Har du invändningar mot diagrammen så bör du kanske kontakta källorna direkt och korrigera dem.

Som jag skrev i en annan tråd till dig finns det diverse exempel på en svalare period i mitten av förra seklet. Här ett efter en snabbgoogling (mina fetningar och understrykning):

Citat:
https://skepticalscience.com/global-cooling-mid-20th-century.htm[/url]

[u]Although temperatures increased overall during the 20th century, three distinct periods can be observed. Global warming occurred both at the beginning and at the end of the 20th century, but a cooling trend is seen from about 1940 to 1975. As a result, changes in 20th century trends offer a good framework through which to understand climate change and the role of numerous factors in determining the climate at any one time.

Early and late 20th century warming has been explained primarily by increasing solar activity and increasing CO2 concentrations, respectively, with other factors contributing in both periods.

Tycker du själv att det framgår av diagrammet att ca 1/3 av seklet präglades av kallare temperatur? Påminner det möjligen om Michael Mann?

GISS/NASA MANIPULATION OF TEMPERATURE DATA Wibjörn Karlén, professor em. member of the Royal Swedish Academy of Sciences

http://www.geoclimate.se/articles/20131107_GISS_Wibjorn_Karlen.pdf


https://klimatsans.com/2016/03/12/fusk-med-temperaturdata/

Citat:
Wibjörn Karlén är professor emeritus i naturgeografi. Sedan slutet av 1950-talet har han arbetat med väderrelaterade projekt på ett stort antal platser, bl.a. i Antarktis, Afrika, Nya Guinea, och Arktis samt främst Skandinavien. Han har löpande studerat temperaturerna vid ett stort antal mätstationer runt hela världen, vars data varit lätt tillgängliga från en databas hos NASA (National Aeronautics and Space Administration, USA). År 2013 upptäckte han att gamla temperaturer hade ändrats. Höga temperaturer under första hälften av 1900-talet har sänkts, medan låga temperaturer under sen tid höjts, se figuren ovan för Reykjavik. Blå kurva visar de siffror databasen lämnade 2012. Röd kurva visar 2013 års ändrade data

Ändringarna av data betyder att man nu inte säkert kan ange ett områdes medeltemperatur och ännu mindre hela Jordens.


Citat:
Originaldata visar att 30-talet var ungefär lika varmt som för närvarande. Det betyder att den ökade koncentrationen av CO2 i atmosfären inte har en dominerande verkan på den globala temperaturen. Denna slutsats gör kampen mot fossila bränslen meningslös.

Temperaturerna registrerade för Island under 1930-talet hade sänkts, så att dessa år inte längre visar hög temperatur, se figur ovan. NASA:s modifieringar av temperaturdata har stört isländska meteorologer påtagligt. Dessa torde finnas bland de mest kompetenta i hela världen.

Du kanske tillhör gruppen som tror att IPCC är transparent, har en välfungerande peer review-granskning och bara anlitar världens främsta forskare? Sorry grabben men you ain't seen nothin' yet.

Kanske kan vara lämpligt att avrunda med SMHIs temperaturrekord. Icke ett enda från 2000-talet. Får jag be dig att kontakta dem och korrigera sina felaktiga uppgifter? Det måste vara en "klimatförnekare" som är "betald av oljeindustrin" som har manipulerat datan.

https://www.smhi.se/kunskapsbanken/meteorologi/svenska-temperaturrekord-1.5792

Uppdaterad 20 augusti 2021

De allra högsta temperaturerna som uppmätts i Sverige är 38°C, dels i Målilla i juni 1947, dels i Ultuna i juli 1933.

Juni
38,0° Målilla den 29 juni 1947 (Götaland)
35,3° Bromma den 30 juni 1947 (Svealand)
36,4° Gävle den 30 juni 1947 (Norrland)

Juli
36,0° Borås den 20 juli 1901 (Götaland)
38,0° Ultuna den 9 juli 1933 (Svealand)
36,9° Harads den 17 juli 1945 (Norrland)

Augusti
36,8° Holma den 9 augusti 1975 (Götaland)
36,0° Örebro den 7 augusti 1975 och Sala den 6 augusti 1975 (Svealand)
34,6° Fränsta-Emnäs den 16 augusti 1947 (Norrland)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in