Resultat: Bör kvinnor bli av med rösträtten?
JA!
41,95%
73 röster
NEJ!
58,05%
101 röster
2021-08-24, 02:40
  #853
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Du fortsätter i sandlådan ja. Det krävs en stor ansträngning att bära ett barn samt att föda det. Uppenbarligen ingenting du varit i närheten av.

Inte för en ung, stark kvinna är det någon egentlig ansträngning.
Citera
2021-08-24, 02:46
  #854
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Nej, men det var det vi diskuterade när du la dig i: om kvinnor ska nöja sig med lägre löner eftersom de jobbar i offentlig sektor. Nej, att man jobbar i offentlig sektor är inget skäl att nöja sig med låg lön.
Ska man jobba i offentlig sektor om man inte nöjer sig med lägre lön?

Citat:
Det är ingen skillnad på en sjuksköterska och en snickare/målare/ whatever i ditt fall.
Ah... Du vägrar alltså svara?
Du kanske inte förstod frågan?
Om jag ändrar lite på den då?

Vad skulle du göra om tröjan du vill ha kostade 10 gånger så mycket som du är villig att betala för den?

Följdfråga: hur många tröjor tror du butiken skulle sälja om den kostade 10 gånger så mycket som den som är villig att betala mest för den är villig att betala?

Nej det är ingen skillnad på en sjuksköterska och en snickare/målare/whatever i mitt fall. Helt riktigt.

Hur många tror du skulle betala 100'000 kr/timme för en målare?
Hur mycket tror du en målare med det timpriset skulle tjäna?

Förstår du nu vad jag menar?
Citera
2021-08-24, 03:02
  #855
Medlem
KTM_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AbortRetryIgnore
Suck. När ska folk inse att den paranoide bedragaren Peterson inte debatterade mot Lööf? Det var bara ett samtal där Lööf berättade att hon inte tycker att det ska finnas hinder uppställda för kvinnor att göra karriär om de så önskar. Peterson svarade defensivt att "din sort tycker så". Att Peterson inte använde internetslang som SJW om Lööf och "hennes sort" var för att han i stunden av en av sina stora blunders förstod att han skulle tappa mycket av sitt rykte som seriös om han begagnade sig av den.

Lööfs svar på tak var inte bättre, "we don't agree on that", men hon var inte förberedd på att bli kallad för dumheter i inspelningen av ett mysigt TV-program. Den fjollige programledaren insåg att studiopubliken höll på att svimma av den oförskämde Petersons fasoner och avslutade det hela där. Sammantaget var det hela en uppvisning av Petersons sämsta sidor, som innan han lät försätta sig i koma för att bli av med sitt missbruk (totalt ovetenskapligt) var alltför framträdande.

Sedan dess har den svenska (och norska) falangen av personkulten kring Peterson menat att Lööf är en idiot som inte håller med Jordan den Store om basala fakta gällande biologi. Lööf kallas för en kommunistisk verklighetsförnekande satmara och hon påstås behöva straffknullas av ett arabgäng för att hon ska förstå att hon måste hålla med Peterson om att kvinnans plats är i hemmet.

Peterson har skrivit tre usla böcker som ingen utanför sekten menar är bra vägledare i livet. Han har sagt otaliga konstigheter som antingen ignoreras, bortförklaras eller dementeras av sektmedlemmarna.
Så om jag förstår dig rätt så är psykiatriken ovetanskaplig och politikern vetenskaplig?
Hmmm🤔🤔🤔

Vi alla har nog alla förståt vid det här lagret att feminister hatar hinder.
Tror dock inte det är möjligt att gå genom livet utan att stöta på hinder, karriär är inget undantag. Det är min uppfattning iallafall.
Men man ska kämpa för det man tror på, det respekterar jag även om det skiljer sig från mig. Alla har olika erfarenheter här i livet. Så enkelt är de bara.

Ser dock inte på vilket sätt jordan är ovetenskaplig. Han säger i princip bara att det finns generella skillnader mellan man å kvinna.
Det fina med vetenskap är ju att det faktiskt går att mäta skillnader mellan kön objektivt.
Sen pratar han om att man istället bör fokusera på personlig utveckling istället för att hålla på å jämföra oss med varandra istället för att det ska vara någon form av rättvise kamp. Saftglasen ska milimetermätas
Ganska omogen inställning imo
Citera
2021-08-24, 03:34
  #856
Medlem
AbortRetryIgnores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KTM_
Så om jag förstår dig rätt så är psykiatriken ovetanskaplig och politikern vetenskaplig?
Hmmm🤔🤔🤔
Jordan Peterson är professor i psykologi, inte psykiatri. Psykologi är ett flumämne och Petersons jungianism är ännu flummiga. Lämnar man psykfallen Jungs och Freuds irrläror finns psykologi med anknytningar till neurologi (minns inte namnet på den biten) och då finns lite att stå på. Peterson är dock jungian. Att det har växt fram en personkult kring Jungs person tycker jag förtjänar att nämnas här.

Citat:
Vi alla har nog alla förståt vid det här lagret att feminister hatar hinder.
Tror dock inte det är möjligt att gå genom livet utan att stöta på hinder, karriär är inget undantag. Det är min uppfattning iallafall.
Men man ska kämpa för det man tror på, det respekterar jag även om det skiljer sig från mig. Alla har olika erfarenheter här i livet. Så enkelt är de bara.
Riktigt.

Citat:
Ser dock inte på vilket sätt jordan är ovetenskaplig. Han säger i princip bara att det finns generella skillnader mellan man å kvinna.
Det fina med vetenskap är ju att det faktiskt går att mäta skillnader mellan kön objektivt.
Har Peterson gjort dessa mätningar då? Hans kändisskap för den breda publiken kommer av hans världsturné för att marknadsföra sin första regelbok. Reglerna i den kom han fram till via sitt deltagande i olika diskussioner på internetforumet Quora. Om det som blev till boken skett på vetenskapligt vis eller om Peterson i någon mening använder sina resultat i sin roll som psykolog kan jag inte svara på. Men om hans djupaste insikt efter Quora-sejouren var att män är från Mars och kvinnor från Venus så är jag inte så övertygad om hans vetenskaplighet.

Citat:
Sen pratar han om att man istället bör fokusera på personlig utveckling istället för att hålla på å jämföra oss med varandra istället för att det ska vara någon form av rättvise kamp. Saftglasen ska milimetermätas
Ganska omogen inställning imo
Givetvis är det omoget. För att sälja in socialismen har ju dess förespråkare fått vända sig till en ung och naiv skara människor. Till dessa säger man sedan att orättvisor och oförrätter är någons fel och att socialismen kan ställa detta tillrätta. Att de som köper dessa idéer sedan tar det dem köpt och bygger vidare på samma tema med ännu större frenesi för att på så sätt åstadkomma det man fått höra att man kan göra är just varför millimeterrättvisan ideligen ska utmätas.

Petersons råd om personlig utveckling är sunda, men är han råd om hur utvecklingen ska gå till det? Det finns en uppsjö självhjälpsböcker med olika tema och Petersons är bara en del av dessa. Att han är professor är väl mest en gimmick, som "John Gray phd."
Citera
2021-08-24, 04:12
  #857
Medlem
KTM_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AbortRetryIgnore
Jordan Peterson är professor i psykologi, inte psykiatri. Psykologi är ett flumämne och Petersons jungianism är ännu flummiga. Lämnar man psykfallen Jungs och Freuds irrläror finns psykologi med anknytningar till neurologi (minns inte namnet på den biten) och då finns lite att stå på. Peterson är dock jungian. Att det har växt fram en personkult kring Jungs person tycker jag förtjänar att nämnas här.


Riktigt.


Har Peterson gjort dessa mätningar då? Hans kändisskap för den breda publiken kommer av hans världsturné för att marknadsföra sin första regelbok. Reglerna i den kom han fram till via sitt deltagande i olika diskussioner på internetforumet Quora. Om det som blev till boken skett på vetenskapligt vis eller om Peterson i någon mening använder sina resultat i sin roll som psykolog kan jag inte svara på. Men om hans djupaste insikt efter Quora-sejouren var att män är från Mars och kvinnor från Venus så är jag inte så övertygad om hans vetenskaplighet.


Givetvis är det omoget. För att sälja in socialismen har ju dess förespråkare fått vända sig till en ung och naiv skara människor. Till dessa säger man sedan att orättvisor och oförrätter är någons fel och att socialismen kan ställa detta tillrätta. Att de som köper dessa idéer sedan tar det dem köpt och bygger vidare på samma tema med ännu större frenesi för att på så sätt åstadkomma det man fått höra att man kan göra är just varför millimeterrättvisan ideligen ska utmätas.

Petersons råd om personlig utveckling är sunda, men är han råd om hur utvecklingen ska gå till det? Det finns en uppsjö självhjälpsböcker med olika tema och Petersons är bara en del av dessa. Att han är professor är väl mest en gimmick, som "John Gray phd."

Är det inte så att hela den psykiatriska bedömningen baseras på den psykologiska utvärderingen?
Om psykologi är flumämne så är det ju ännu flummigare att basera den psykiatriska behandlinga utifrån psykologi😅
Varför du jämför frued och psykologi får du nog utveckla lite.. Menar du att det går att jämföra? Hur då?

Varför spelar det någon roll om han gjort mätningarna eller inte?
Hört talas om testosterone och estrogen exempelvis? Måste jag personligen mäta hotmonvärdena hos för att veta om det är så eller inte?
Förnekar du att män har mer testosteron?
Tycker du borde fokusera istället på feministiska Argument istället för att försöka skjuta ner andras.. Tyder ju bara att du egentligen inte har något vettigt att säga
Citera
2021-08-24, 06:04
  #858
Medlem
RedXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Kvinnor med tillräckligt bra egen ekonomi har råd skilja sig.
Har man inte råd att skilja sig, så riskerar man tvingas stanna med våldsam man eller man som kan tänka sig sälja sin flickvän till andra män ex., sånt sker ju också.

Mmm, jag vet inte om jag köper att kvinnor anstränger sig hårdare på jobbet för att kunna skilja sig och/eller slippa bli såld till andra män. Inte i någon större omfattning. Om den oron vore så stor tycker man ju att kvinnor främst borde söka sig till män som tjänar mindre och är fysiskt svagare än de själva. Harmlösa män.

Är det inte så att huvudanledningen till att kvinnor stannar kvar hos våldsamma män är att de inte vågar lämna honom (pga de potentiellt våldsamma konsekvenserna)?
Citera
2021-08-24, 06:05
  #859
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AbortRetryIgnore
Suck. När ska folk inse att den paranoide bedragaren Peterson inte debatterade mot Lööf? Det var bara ett samtal där Lööf berättade att hon inte tycker att det ska finnas hinder uppställda för kvinnor att göra karriär om de så önskar. Peterson svarade defensivt att "din sort tycker så". Att Peterson inte använde internetslang som SJW om Lööf och "hennes sort" var för att han i stunden av en av sina stora blunders förstod att han skulle tappa mycket av sitt rykte som seriös om han begagnade sig av den.

Lööfs svar på tak var inte bättre, "we don't agree on that", men hon var inte förberedd på att bli kallad för dumheter i inspelningen av ett mysigt TV-program. Den fjollige programledaren insåg att studiopubliken höll på att svimma av den oförskämde Petersons fasoner och avslutade det hela där. Sammantaget var det hela en uppvisning av Petersons sämsta sidor, som innan han lät försätta sig i koma för att bli av med sitt missbruk (totalt ovetenskapligt) var alltför framträdande.

Sedan dess har den svenska (och norska) falangen av personkulten kring Peterson menat att Lööf är en idiot som inte håller med Jordan den Store om basala fakta gällande biologi. Lööf kallas för en kommunistisk verklighetsförnekande satmara och hon påstås behöva straffknullas av ett arabgäng för att hon ska förstå att hon måste hålla med Peterson om att kvinnans plats är i hemmet.

Peterson har skrivit tre usla böcker som ingen utanför sekten menar är bra vägledare i livet. Han har sagt otaliga konstigheter som antingen ignoreras, bortförklaras eller dementeras av sektmedlemmarna.

Den främsta anledningen till att Lööf uppfattades som en total idiot vid det mötet var at hon blottade precis hur dålig hon var på Engelska. Jag är 100% övertygad av att hon inte förstod vad han sa. Han pratade om fenomenet att vi väljer olika och att jämlika möjligheter inte leder till jämlika utfall. Peterson var förövrigt respektfull under tv-intervjun och han är hur mycket du vill hävda motsatsen en seriös psykolog. Jag håller inte alltid med honom men han hänvisar till fakta, riktig fakta och vetenskap, inte genusteori.

Sen blottar du vilken otroligt kall människa när du ska blanda in att han fick bli inlagd i koma, hans kunskap om psykologi är blir inte mindre värd för att han var dålig att ta hand om sig i en stressfull period i hans liv. Sen tycker inte jag att man ska gotta sig i andra människors ohälsa oavsett vad man tycker om dem.


Och om nu psykiatri är ett ämne du litar på mer än psykologi kan du ju kolla vad Eberhard skriver i sin bok "Det stora könsexperimentet" där han dessutom tar upp Peterson och även Simon baren Cohen och fler stora namn inom den vetenskapen som samtliga ekar ut samma fakta och vetenskap som Peterson gör.
__________________
Senast redigerad av SvenskKOKO 2021-08-24 kl. 06:09.
Citera
2021-08-24, 06:54
  #860
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av AndyMcCoy
Ska man jobba i offentlig sektor om man inte nöjer sig med lägre lön?

Ah... Du vägrar alltså svara?
Du kanske inte förstod frågan?
Om jag ändrar lite på den då?

Vad skulle du göra om tröjan du vill ha kostade 10 gånger så mycket som du är villig att betala för den?

Följdfråga: hur många tröjor tror du butiken skulle sälja om den kostade 10 gånger så mycket som den som är villig att betala mest för den är villig att betala?

Nej det är ingen skillnad på en sjuksköterska och en snickare/målare/whatever i mitt fall. Helt riktigt.

Hur många tror du skulle betala 100'000 kr/timme för en målare?
Hur mycket tror du en målare med det timpriset skulle tjäna?

Förstår du nu vad jag menar?
Men är du dum i huvudet?

Kom vi inte fram till att alla vill ha högre lön? Ska ingen jobba där de jobbar då?

Vilken är skillnaden tänker du mellan snickaren som vill ha högre lön och sjuksköterskan som vill ha högre lön? Vad händer om ingen vill betala snickarens lön?
__________________
Senast redigerad av Ipsi 2021-08-24 kl. 07:02.
Citera
2021-08-24, 07:20
  #861
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slö
Och det är ditt i detta avseende, inteligent?

att diktera vad andra får tycka eller utrycka, eller om de klarar din (än så länge substanslösa) tyckande gräns, meningen är väll att du ska påpeka vart jag har fel i mitt resonemang, hur ska jag annars kunna lära mig något, annat än att jag inte framstår som inteligent, meningen är väll att ett argument ska stå på egen merit, det är ju ett annonymt diskussionsforum, så det har väll ingen betydelse vad vi tycker om varandra på ett personligt plan?

Vilken överraskning att du har en uppfattning om detta också!
Citera
2021-08-24, 07:24
  #862
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Googlade runt, hittade inget på svenska direkt just nu
men hittade denna

https://www.sciencedaily.com/releases/2017/05/170525100325.htm

men övertygad om att detta även gäller mödrar.

Att vi beter oss olika mot barn är jag väl medveten om (det finns solida studier som avfärdat möjligheten för föräldrar att genomföra en ”könsneutral” behandling av barn),de lyckas inte ens när de är övertygade om att de gör det, för mycket hormoner och instinkt, och barn behöver lära sig för att utvecklas , det jag efterlyser var , hur det påverkar och vad som händer om man ändrar på det?

Kopplingen ” små bebisar manifesterar de två största skillnaderna , dvs intresse för saker resp intresse för människor från födsel och även när de har ”tvåkön”, något som är uppenbart på arbetsmarknaden kulturoberonde men tydligare ju mer jämställt samhället är.

Menar du på att det beteendet är konstruerat, trotts att bebisen inte har utvecklat en uppfattning om sin egen person?


Du får som sagt gärna länka någon studie som påvisar kopplingen du påtalar. Att vara medveten om könsskillnader är alla, oavsett om de vill/tror det om sigsjälva.
Citera
2021-08-24, 07:28
  #863
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av gniknus2
Vilken överraskning att du har en uppfattning om detta också!


Ja, det är ju tacksamt att ha rätt, inte speciellt givande. Men det krävde ju heller ingenting , ibland får man nöja sig med att lära någon annan, nästa gång kanske det är ett intelligent och substantiellt svar, och då kan jag lära mig något.
Citera
2021-08-24, 07:31
  #864
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slö
Ja, det är ju tacksamt att ha rätt, inte speciellt givande. Men det krävde ju heller ingenting , ibland får man nöja sig med att lära någon annan, nästa gång kanske det är ett intelligent och substantiellt svar, och då kan jag lära mig något.

Vad har du gjort för att kunna säga att du har en informerad uppfattning om Torells död?
Läst några få SVT-rubriker och det är allt?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in