2021-08-22, 22:23
  #42649
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lillen-68
Det är ju som det står i paragraf 6
Citat
"Parterna är överens om att äganderätten till Fastigheterna övergår på köparen på tillträdesdagen."
Tillträdesdagen har passerat och Ebba är juridisk ägare pga att Esbjörn inte kom till avtalat möte på banken.
Haha Det fungerar inte att ägna sig åt cherry picking och strunta i de delar av avtalet som inte passar en.
Jag skrev det i inlägget du citerade:
Citat:
Det håller inte att bita sig fast i en mening i köpekontraktet och tro att den är huggen i sten utan man måste ha hela köpekontraktet i åtanke om man vill förstå det

Det står i köpekontraktets §11 att Ebba ska betala resterande köpeskilling på tillträdesdagen och I gengäld få ett bevittnat och undertecknat köpebrev av Esbjörn. Ingendera har hänt. Du glömde att läsa hela köpekontraktet

Om det är som du påstår finns det ju ingen anledning för Ebba eller någon annan köpare av en fastighet att betala för sig. Det är ju bara att låta tillträdesdagen passera. Sedan vända man sig till tingsrätten och be dem om en dom så att Kronofogden avhyser säljaren och Lantmäteriet ger en lagfart.
Citat:
Ursprungligen postat av nova68
Om ni inte upptäckt detaljen kan nämnas att den enda som kan häva kontraktet är Ebba.

4 kap. 3 § 1 JB.
Skulle någon part inte fullgöra sina skyldigheter enligt detta kontrakt, har motparten rätt till skälig ersättning. Är kontraktsbrottet av väsentlig betydelse för part har denne dessutom rätt att häva köpet.

Den som inte fullgjort sina skyldigheter är Esbjörn och har följaktligen blivit stämd.
Esbjörn kan inte häva kontraktet det kan bara Ebba göra, mot skälig ersättning givetvis.
Den som läser stämningsansökan ( aktbilaga 1) kommer att se att Ebba inte yrkat på något skadestånd. Skadestånd är det du kallar "skälig ersättning". Domstolar är trista på så sätt att man måste yrka på skadestånd i ett tvistemål för att kunna få något skadestånd utdömt.
__________________
Senast redigerad av DoraF 2021-08-22 kl. 22:29.
2021-08-22, 22:23
  #42650
Medlem
MarryBlunts avatar
Det var inte så många som köpte idén om att bete sig kristligt och förlåtande på guds egna dag ser jag.

Att inte Esbjörn gjorde rätt som ångrade sig kan nog de flesta hålla med om. Samt att grundprincipen är att avtal skall hållas.

Något jag reflekterar över är att de verkar sunt att de flesta affärer går till så att säljaren själv initierar försäljningen genom att kontakta en mäklare. Minskar risken för en sådan här situation radikalt.

Jag tänker vidare att det är tur att mäklare finns, så att de i lugn och ro kan tala med båda parterna var och en för sig och opartiskt försäkra sig om att det är detta båda parterna vill och att de har kognitiva förmågor att fatta beslutet, samt att ta hänsyn till de speciella behov av tid och tydlighet vissa människor behöver, exempelvis människor med begåvnings handikapp, demens eller kognitiva störningar.

Jag tänker även att det är viktigt för en mäklare att vara övertygad om att säljaren vill sälja. Att det skulle bli ett misslyckande i karriären om något sådant här skulle hända.

Nu är det som väl är tur att det inte händer speciellt ofta, och att när det händer så inser köparen att det bara är att backa. Dock inte Ebba. Enligt någon i juridik tråden så kunde hen hitta ett liknade rättsfall som detta.

Men detta är väl ett typiskt exempel på när saker går fort och blir fel. När lekmän försöker sköta jobb och uppgifter de inte klarar.
Citat:
Ursprungligen postat av JoseyWales
Hej MaryBlunt,
Jag måste erkänna att jag inte förstår mig på dig.
Ibland skriver du nyanserade och bra inlägg som detta för att en stund vara helt oresonlig i ditt (eventuella) agg mot EB's person.
Fortsätt i denna anda så tror jag det flesta blir glada.
Kära JoseyWales! Jag skulle tro att det beror på flera anledningar. Jag kan var och skriva väldigt resonabelt. Men ibland blir jag provocerad av skribenter här. Och när jag skriver här tillåter jag mig att flyga ut på de känslorna. Något jag aldrig skulle tillåta mig när jag skrivet i mitt riktiga namn.
Samt på att ju mer jag får reda på om i denna affär ju mer övertygad blir jag om att Ebba faktiskt skött dem här affären fult på riktigt.

Till och med så fult att man man skulle kunna tolka det som ond tro. Dels bygger jag min tro utsagor från Esbjörn och från saker Ebba har sagt. Jag ska inte dra exempel på varför jag tycker så just nu.

Så det är klart att jag är helt orensonlig när det gäller Ebba. Jag är fly förbannad på henne och har utvecklat ett stort agg till henne som person.

Tack för att du tycker jag skriver bra ibland. Men att jag ska skriva för att folk här ska bli glada är knappast troligt, eller något önskvärt från min sida.
2021-08-22, 23:01
  #42651
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fiatigerlilja
Ja det kan stämma. Det är iallafall uppenbart att Esbjörn inte har varit aktivt delaktig i affären, inte tagit några initiativ alls för att ordna fram värdering; anlita mäklare; ta fram uppgifter, beställa och bestämma innehåll i kontrakt, osv osv. Finns inga tecken alls på att han under något stadium i denna affär agerat självmant utifrån egen vilja för att det skulle undertecknas ett köpekontrakt eller för att affären skulle kunna ske och fortskrida överhuvudtaget. Det är därför ytterst tveksamt i min mening att de hade ett ”avtal” om att han skulle komma självmant körandes till ett möte som enligt Busch skulle ske på banken på tillträdesdagen.

Noterar att brevet hon bett banken skriva angående hennes lånelöfte UTELÄMNAR datum och att det där INTE intygas att Ebba Busch satt hos dem på banken kl 10 den 16 september och väntade på att Esbjörn skulle dyka upp så att hon kunde betala honom köpeskillingen vid ”avtalat” möte.

Kanske Ebba Busch fortfarande vid denna tidpunkt accepterade det faktum att han aldrig velat sälja utan skrev på hennes kontrakt utan att förstå vad det betydde för honom? Typ: ”Om han verkligen inte vill sälja så backar hon såklart” eller hur det var hon utryckte det lite senare? Kanske är det rent av så att det samtal hon påstås ha haft med honom dagen innan tillträdesdagen bara är en efterhandskonstruktion som hon lanserat efter det att hon bestämt sig för att gasa på i affären och köra över Esbjörns vilja?
Ja vem vet, Ebba kanske har någon i hennes närhet som pressar henne. Det skulle kunna vara en förklaring till hennes på flera sätt motsägelsefulla uttalanden. Kan vi verkligen vara säkra på att det är Ebbas vilja i själ och hjärta att tvinga av Esbjörn hans ärvda sommarnöje mot hans vilja? Jag har inte tänkt i de banorna innan jag läste ditt inlägg. Det kan finnas ännu mer i den här affären som vi ännu inte har någon aning om.

Det finns så mycket som skaver och gör ont i hjärtat i den här fastighetsaffären. Vad hade hänt om köpekontraktet hade undertecknats på banken i närvaro av två banktjänstemän? Hade det blivit något avtal alls då eller hade banktjänstemännen ropat stopp och hallå? Jag tänker att det är synd att undertecknandet av ett köpekontrakt inte måste bevittnas. Undertecknandet av köpebrevet måste ju bevittnas av två personer. Ett krav på bevittning vore åtminstone ett steg i rätt riktning, tänker jag. Jag hyser tyvärr ingen större förhoppning om att lagen ska visa sig skydda Esbjörn.
2021-08-22, 23:04
  #42652
Medlem
nova68s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Jo, man måste faktiskt skriva tingsrätten på näsan. Tingsrätten är lite trista på det sättet att de kommer att ta ställning till Ebbas yrkanden exakt såsom de är formulerade. Det fungerar inte att skriva lite på ett ungefär och hoppas att tingsrätten ska gissa sig till vad man egentligen menar.



Nej, det stämmer inte i mål som gäller en persons rättshandlingsförmåga så måste det finnas ett läkarintyg utfärdat av en läkare med specialistkompetens. I NJA 2018 s. 350 med rubriken Fråga hur en domstol ska förhålla sig till utredningen i ett ärende rörande anordnande av förvaltarskap. skriver Högsta domstolen uttryckligen att rätten ska hämta in läkarintyg eller annan likvärdig utredning om den enskildes hälsotillstånd I ärenden som rör förvaltarskap. Ärenden om förvaltarskap rör som bekant personens rättshandlingsförmåga.
15. I 11 kap. 16, 17 och 17 a §§ FB finns det särskilda regler om inhämtande av utredning i ärenden om anordnande av förvaltarskap. Enligt 16 § ska rätten, om det inte är obehövligt, inhämta yttranden från vissa anhöriga, överförmyndaren och vårdinrättningar. Den som ansökan avser ska som huvudregel höras muntligen om det kan ske utan skada för honom eller henne och det inte är uppenbart att han eller hon inte förstår vad saken gäller. Enligt 17 § ska rätten hämta in läkarintyg eller annan likvärdig utredning om den enskildes hälsotillstånd. Enligt 17 a § får rätten uppdra åt överförmyndaren att hämta in yttranden enligt 16 § och utredning enligt 17 §. Denna möjlighet innebär dock ingen inskränkning i domstolens skyldighet att genom materiell processledning verka för att parterna för in den utredning som behövs (jfr NJA 2015 s. 851 p. 12).
16. Det finns inget krav på specialistkompetens hos den undersökande läkaren. Det är även möjligt att ersätta ett läkarintyg med ett yttrande från en vårdinrättning eller annan likvärdig utredning om den enskildes hälsotillstånd. Läkarintyget behöver inte heller ha utfärdats i det aktuella ärendet, ett färskt uttalande från en läkare som har gjorts för ett annat ändamål kan ibland godtas. (Se prop. 1987/88:124 s. 152 och 177 f.)

Med andra ord har du fel när du påstår att en neuropsykologisk utredning inte gäller som bevisning utan att det krävs intyg från läkare med specialistkompetens i tvistemålet mellan Ebba och Esbjörn. Den neuropsykologiska utredningen som återfinns i aktbilaga 29 motsvarar det HD benämner som en likvärdig utredning. Eftersom rätten inte kommer att behöva ta ställning till Esbjörns rättshandlingsförmåga per se kan rimligtvis inte beviskraven vara högre i detta mål än det är i mål som rör förvaltarskap. Har du någon rättskälla som visar något annat? I annat fall kanske tråden kan släppa den här frågan.

Citat DoraF
”Nej, det stämmer inte i mål som gäller en persons rättshandlingsförmåga så måste det finnas ett läkarintyg utfärdat av en läkare med specialistkompetens.”

Var det inte så att det till tingsrätten hävdats att Esbjörn saknar rättshandlingsförmåga?
Att Esbjörn har så svår kognitiv nedsättning att han inte förstod att han sålt?
Läkarutlåtandet på 39sid som Binninge viftade med i Expressen bevisade ju detta.
Nej förlåt mig det var ju en psykologutredning……..

Citat DoraF
”Läkarintyget behöver inte heller ha utfärdats i det aktuella ärendet, ett färskt uttalande från en läkare som har gjorts för ett annat ändamål kan ibland godtas.”

Läkarintyg just läkarintyg saknas, även psykolog Barry själv skriver att medicinskt underlag saknas.
Medicinskt underlag är läkarundersökning, läkarutredning, läkarjournal och läkarutlåtande.
Ja om det bara är en tvist där det gäller att bedöma om personen är lite vimsig, kan det funka med ett läkarintyg från allmänläkare eller läkarintyg från annan vårdinrättning.
2021-08-22, 23:08
  #42653
Medlem
lillen-68s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Haha Det fungerar inte att ägna sig åt cherry picking och strunta i de delar av avtalet som inte passar en.
Jag skrev det i inlägget du citerade:


Det står i köpekontraktets §11 att Ebba ska betala resterande köpeskilling på tillträdesdagen och I gengäld få ett bevittnat och undertecknat köpebrev av Esbjörn. Ingendera har hänt. Du glömde att läsa hela köpekontraktet

Om det är som du påstår finns det ju ingen anledning för Ebba eller någon annan köpare av en fastighet att betala för sig. Det är ju bara att låta tillträdesdagen passera. Sedan vända man sig till tingsrätten och be dem om en dom så att Kronofogden avhyser säljaren och Lantmäteriet ger en lagfart.

Den som läser stämningsansökan ( aktbilaga 1) kommer att se att Ebba inte yrkat på något skadestånd. Skadestånd är det du kallar "skälig ersättning". Domstolar är trista på så sätt att man måste yrka på skadestånd i ett tvistemål för att kunna få något skadestånd utdömt.

Hon yrkar inte på att hon ska ha skadestånd utan på fullföljelse av avtalet.
2021-08-22, 23:15
  #42654
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nova68
Det syns inte om ett skriftligt pantbrev är belånat eller med hur mycket.
Enda uppgiften är att ett skriftligt pantbrev är uttaget och summan.
Belåning av pantbrevet syns inte förrän likvidavräkningen sker på säljarens bank.
Ibland inte ens där då annan bank kan ha låtit Esbjörn belåna pantbrevet.
Banksekretessen är jävligt hård mellan bankerna också.
Skriftliga pantbrev kan även vara säkerhet för ett annat lån och lämnad som säkerhet.
Kan även inträffa att annan än fastighetsägaren fått belåna det skriftliga pantbrevet.
Ett skriftligt pantbrev kan belånas/pantsättas oavsett om Ebba har vilande lagfart.
Ett belånat skriftligt pantbrev kan heller inte dödas av ny ägare.
Skriftligt pantbrev = vilda västern med lånekaruseller, säkerheter och pantsättning.
Får Ebba det pappret i handen omvandlas det ögonaböj till datapantbrev.

AJ DÅ! Gissa vem som häckar på pantbrevet och även kan belåna upp det var som helst?
Gissa nu den första med rätt svar vinner ett okvädnings inlägg av vår egen ”Blomma”
Ganska enkelt.

Det obelånade pantbrevet förvaras med största sannolikhet digitalt hos Lantmäteriet i deras ägararkiv.

https://ibb.co/0GYRVQk
2021-08-22, 23:30
  #42655
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nova68
Citat DoraF
”Nej, det stämmer inte i mål som gäller en persons rättshandlingsförmåga så måste det finnas ett läkarintyg utfärdat av en läkare med specialistkompetens.”

Var det inte så att det till tingsrätten hävdats att Esbjörn saknar rättshandlingsförmåga?
Att Esbjörn har så svår kognitiv nedsättning att han inte förstod att han sålt?
Läkarutlåtandet på 39sid som Binninge viftade med i Expressen bevisade ju detta.
Nej förlåt mig det var ju en psykologutredning……..

Citat DoraF
”Läkarintyget behöver inte heller ha utfärdats i det aktuella ärendet, ett färskt uttalande från en läkare som har gjorts för ett annat ändamål kan ibland godtas.”

Läkarintyg just läkarintyg saknas, även psykolog Barry själv skriver att medicinskt underlag saknas.
Medicinskt underlag är läkarundersökning, läkarutredning, läkarjournal och läkarutlåtande.
Ja om det bara är en tvist där det gäller att bedöma om personen är lite vimsig, kan det funka med ett läkarintyg från allmänläkare eller läkarintyg från annan vårdinrättning.
Det av mig fetade. Nä, det var just det. Esbjörns ombud har inte hävdat att Esbjörn saknar rättshandlingsförmåga och att köpekontraktet därför skall ogiltigförklaras av tingsrätten. Det framgår av aktbilaga 28

Esbjörns ombud använder 31 § och 33 § i avtalslagen. Den som vill kan själv se hur 31 § exempelvis tillämpas i två domar från Hovrätten för Västra Sverige, målnunmer T 4278-03 och T 5440-14. Se även NJA 1981 s. 718. I dessa domar framgår det klart och tydligt att det inte krävs att en person ska sakna rättshandlingsförmåga för att ett avtal inte ska vara giltigt. Den som läser domarna ser också att Esbjörns ombud gjort sin hemläxa.

Citat:
Ursprungligen postat av Clyo
Ganska enkelt.

Det obelånade pantbrevet förvaras med största sannolikhet digitalt hos Lantmäteriet i deras ägararkiv.

https://ibb.co/0GYRVQk
Användaren du svarade har dessvärre som vana att försöka plantera trådsanningar som är direkta lögner gripna ur luften eller avsiktliga feltolkningar. Gaslightning i sin prydno.

Apropå pantbrev och Lantmäteriet. Kan man vara säker på att Esbjörn inte har något utnyttjat pantbrev? Jag menar att köpekontraktet visar att Esbjörn inte har något lån med fastigheten som säkerhet.
__________________
Senast redigerad av DoraF 2021-08-23 kl. 00:11.
2021-08-22, 23:41
  #42656
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lillen-68
Hon yrkar inte på att hon ska ha skadestånd utan på fullföljelse av avtalet.
Ja, det vet jag.
Men nova68 har inte förstått det utan hen fantiserar fortfarande om att Ebba ska få "skälig ersättning" aka skadestånd. Hen förstår inte att lagt kort ligger.
Citat:
Ursprungligen postat av nova68
Om ni inte upptäckt detaljen kan nämnas att den enda som kan häva kontraktet är Ebba.

4 kap. 3 § 1 JB.
Skulle någon part inte fullgöra sina skyldigheter enligt detta kontrakt, har motparten rätt till skälig ersättning. Är kontraktsbrottet av väsentlig betydelse för part har denne dessutom rätt att häva köpet.

Den som inte fullgjort sina skyldigheter är Esbjörn och har följaktligen blivit stämd.
Esbjörn kan inte häva kontraktet det kan bara Ebba göra, mot skälig ersättning givetvis.
2021-08-23, 00:24
  #42657
Medlem
braatthas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clyo
Ganska enkelt.

Det obelånade pantbrevet förvaras med största sannolikhet digitalt hos Lantmäteriet i deras ägararkiv.

https://ibb.co/0GYRVQk
Okej har du ändrat dig?
du skrev förut:

Clyo
Medlem
Reg: Dec 2013
Inlägg: 451

Några lån som köparen ska överta betalningsansvaret för finns inte redovisade i kontraktets
§ 1. Fastigheten kan därför inte vara pantsatt eller belånad vid tillträdesdagen. Pantbrevet finns då inte heller hos någon långivare som säkerhet för något lån. Vid tillträdesdagen var det Esbjörn själv som disponerade pantbrevet. Inteckningen på 600 000 kr var således outnyttjad eller pantbrevet på samma belopp var obelånat på tillträdesdagen.
__________________
Senast redigerad av braattha 2021-08-23 kl. 00:27.
2021-08-23, 00:25
  #42658
Medlem
lillen-68s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clyo
Ganska enkelt.

Det obelånade pantbrevet förvaras med största sannolikhet digitalt hos Lantmäteriet i deras ägararkiv.

https://ibb.co/0GYRVQk

Ett skriftligt pantbrev är ett papper, en värdehandling, inte ett digitalt pantbrev.
Det enda registrerade är när man tog ut det (600.000:-) första gången nov 2011.
Finns inte registrerat något annat än att det finns ett skriftligt pantbrev.
Bara Swedbank där han tog ut pantbrevet nov 2011 som vet.
Men på banken råder banksekretess så det får ingen veta.

Har själv råkat ut för att ha köpt en fastighet där ett skriftligt pantbrev var belånat.
Det gick inte att ta reda på och det dröjde 2år innan det till sist kom fram.
Den tidigare ägaren mörkade detta och använde sin andra bank för köpebrev.
Jag skulle döda det skriftliga pantbrev jag upptäckt fanns registrerat.
Det gick inte då pantbrevet fortfarande var belånat av tidigare ägare.
Men tingsrätten ordnade till detta då jag stämde säljaren.
Man får nämligen inte överlåta en fastighet som är belånad utan likvidavräkning, där säljaren betalar resterande skuld eller köparen övertar lånet och detta avräknas från köpeskillingen.
Och absolut inte behålla pantbrevet och fortsätta att ha annans fastighet belånad!
2021-08-23, 00:37
  #42659
Medlem
fnirps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MarryBlunt
Något jag reflekterar över är att de verkar sunt att de flesta affärer går till så att säljaren själv initierar försäljningen genom att kontakta en mäklare. Minskar risken för en sådan här situation radikalt.

Hade det eliminerat risken för Esbjörns ånger? Ytterst tveksamt. Vi hade haft ett antal frågetecken mindre att diskutera, men faktum kvarstår, Esbjörn påstod i TV4-intervjun att han ångrade sig när Ebba lät röja sly och det var långt efter kontraktskrivningen. Det hade med andra ord lika gärna kunna hända i en helt vanlig Hemnet-affär, med mäklare.


Citat:
Ursprungligen postat av MarryBlunt
Men detta är väl ett typiskt exempel på när saker går fort och blir fel. När lekmän försöker sköta jobb och uppgifter de inte klarar.

Går fort? De träffades i över två månaders tid. Fram till slyröjningen tio dagar efter kontraktsskrivningen, så var allt frid och fröjd. Ingen yrkesman hade kunnat förändra Esbjörns tankar vid röjningen. Kanske hade en mäklare avrått Ebba från att röja, men det är väl ungefär allt.
2021-08-23, 00:40
  #42660
Medlem
fnirps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Ja vem vet, Ebba kanske har någon i hennes närhet som pressar henne. Det skulle kunna vara en förklaring till hennes på flera sätt motsägelsefulla uttalanden. Kan vi verkligen vara säkra på att det är Ebbas vilja i själ och hjärta att tvinga av Esbjörn hans ärvda sommarnöje mot hans vilja? Jag har inte tänkt i de banorna innan jag läste ditt inlägg. Det kan finnas ännu mer i den här affären som vi ännu inte har någon aning om.

Det finns så mycket som skaver och gör ont i hjärtat i den här fastighetsaffären. Vad hade hänt om köpekontraktet hade undertecknats på banken i närvaro av två banktjänstemän? Hade det blivit något avtal alls då eller hade banktjänstemännen ropat stopp och hallå? Jag tänker att det är synd att undertecknandet av ett köpekontrakt inte måste bevittnas. Undertecknandet av köpebrevet måste ju bevittnas av två personer. Ett krav på bevittning vore åtminstone ett steg i rätt riktning, tänker jag. Jag hyser tyvärr ingen större förhoppning om att lagen ska visa sig skydda Esbjörn.

Måste ett köpebrev bevittnas av två personer? Har aldrig varit med om att det funnits med vittnen vid mina bostadsaffärer. Varken vid kontraktsskrivning, eller på banken.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in