2021-08-22, 20:48
  #42637
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Jag förstår att du sett att köpekontraktet (aktbilaga 2) innehåller en en sk överlåtelseförklaring där det står "Säljaren överlåter härmed Fastigheterna till köparen och förstått det som att Ebba är ägare till fastigheterna I samma ögonblick som köpekontraktet undertecknades. Fullt så enkelt är det inte. Äganderätten övergick inte definitivt till Ebba i och med att köpekontraktet undertecknades utan äganderätten befinner sig i en övergångsperiod där den är svävande.

Hur kan jag vara säker på det? Jo, om du läser vidare i köpekontraktet så står det i §6:

Ebba blir alltså definitiv ägare till fastigheterna efter att hon betalat och fått ett bevittnat och undertecknat köpebrev av Esbjörn. Det framgår av §11 i köpekontraktet.


Det finns också en svävarklausul aka återgångsklausul i köpekontraktet, §9, som innebär att köpet är giltigt endast om villkoren i köpekontraktet uppfylls. Möjligheten till svävarklausuler regleras i 4 kap. 3 § 1 JB.
Skulle någon part inte fullgöra sina skyldigheter enligt detta kontrakt, har motparten rätt till skälig ersättning. Är kontraktsbrottet av väsentlig betydelse för part har denne dessutom rätt att häva köpet.

Omedelbar hävningsrätt föreligger inte om köparen är privatperson och kan hänvisa till sådana extraordinära omständigheter som inte skulle ha kunnat undvikas även om alla rimliga åtgärder hade vidtagits.

Vid köparens kontraktsbrott, som leder till håvning av köpet, ska ersättning i första hand regleras ur betald handpenning. Överstiger säljarens skada handpenningen ska köparen snarast betala mellanskillnaden. Är säljarens skada mindre ån handpenningen ska säljaren snarast återbetala mellanskillnaden till köparen. Vid köparens kontraktsbrott ska ersättningentill säljaren även innefatta säljarens kostnad för mäklarprovision i samband
med försäljningen av Fastigheten.
Det håller inte att bita sig fast i en mening i köpekontraktet och tro att den är huggen i sten utan man måste ha hela köpekontraktet i åtanke om man vill förstå det. Det går inte heller att bita sig fast i 4 kap. 1 § jordabalken utan man måste ta hänsyn till hela jordabalken, i det här fallet till 4 kap. 3 § 1 JB.

Det är med andra ord inte alls självklart att Ebba är ägare till fastigheterna utan äganderätten är svävande. Frågan om vem som är ägare till fastigheterna givet läget är inte trivial och rör inte någon teknikalitet. Tingsrätten har verkligen fått något att bita i och det ska bli mycket intressant att läsa domen.

Jag förväntar mig inte att du ska förstå något av det jag skriver eller ens ta till dig att Ebba inte har någon definitiv äganderätt till fastigheterna. Jag tror att du kommer att med en dåres envishet fortsätta att hävda att Ebba minsann äger fastigheterna och hävda att alla som påstår något annat är idioter. Nu har jag i alla fall gjort ett ärligt försök att förklara för dig att just nu är äganderätten till fastigheterna svävande.
så här funkar det:
Citat:
När du har köpt eller på annat sätt förvärvat en fastighet eller tomträtt (genom gåva, arv, bodelning eller dödsbo) ska du ansöka om lagfart eller inskrivning av tomträttsinnehav för att registrera att du är ägare. Det ska göras inom tre månader efter förvärvet.
Ebba är alltså redan ägare - men lagfarten gör det möjligt att registrera ägandet hos lantmäteriet.
2021-08-22, 21:01
  #42638
Medlem
nova68s avatar
[quote=DoraF|76998754]Det var just det. Du läser in något som inte står i citatet för att det passar dig.
Ebba hävdar inte att Esbjörn bröt avtalet. Läs citatet igen och övriga stämningsansökan (aktbilaga 2) igen så ser du att du har fel.
Ebba har inte stämt Esbjörn för avtalsbrott. Talan gäller bättre rätt till fastigheterna.
Vi vet ju sedan tidigare att du postar en massa skit där du tvärsäkert hävdar rena felaktigheter som att det bara är utlåtande skrivna av specialistläkare som får användas i domstol. Som exempelvis:
Du basunerade ut en direkt lögn i inlägg efter inlägg tills jag iddes posta lagstiftning och prejudikat som visade att du postade rena lögner. Sedan dess har du varit knäpptyst om ämnet. Ditt syfte var naturligtvis att få alla att tro att Esbjörns psykologutlåtande saknar bevisvärde och att hans ombud gjort bort sig som inte hade koll på det.
Den enda som inte har koll är du.[quote]

Just det, säljaren har inte medverkat till avtalad fullföljelse.
Så då stäms säljaren för att han ska fullfölja avtalet = säljaren begår avtalsbrott genom att obstruera.
Det behöver inte skrivas tingsrätten på näsan då det redan framstår i stämningen.

Hrm står det inte läkare, annan vårdinrättning och allmän läkare i dina exempel?
Men för att tingsrätten ska bedöma att Esbjörn saknar rättshandlingsförmåga måste specialistläkare eller psykiater med specialistkompetens, skriva ett läkarintyg om att så är fallet.
Men då Esbjörn endast har en lindrig kognitiv nedsättning görs ingen sådan utredning.
__________________
Senast redigerad av nova68 2021-08-22 kl. 21:03.
2021-08-22, 21:02
  #42639
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
så här funkar det:

Ebba är alltså redan ägare - men lagfarten gör det möjligt att registrera ägandet hos lantmäteriet.
Haha Tack för att du gav mig rätt så snabbt. Det dröjde bara några minuter innan martinator återkom och hävdade att Ebba visst är ägare till fastigheterna. Precis som jag förutspådde. Nja, inte riktigt eftersom hen inte kallade mig korkad i det här inlägget
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Jag förväntar mig inte att du ska förstå något av det jag skriver eller ens ta till dig att Ebba inte har någon definitiv äganderätt till fastigheterna. Jag tror att du kommer att med en dåres envishet fortsätta att hävda att Ebba minsann äger fastigheterna och hävda att alla som påstår något annat är idioter. Nu har jag i alla fall gjort ett ärligt försök att förklara för dig att just nu är äganderätten till fastigheterna svävande.
Tack för kvällens skratt !

Jag repeterar hela mitt inlägg som visar att äganderätten är svävande efter att Ebba och Esbjörn undertecknat köpekontraktet och att Ebbas äganderätt blir definitiv först efter att hon betalat och Esbjörn överlämnat ett bevittnad och undertecknad köpebrev. Ebba har begärt att tingsrätten ska besluta att det är hon som har äganderätten, men jag tror att hon kommer att få svårt att nå framgång med det yrkandet. Om hon lyckas är det synnerligen dåliga nyheter för Sveriges alla äldre äldre fastighetsägare och andra som särskilt är i behov av lagens skydd.

Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Jag förstår att du sett att köpekontraktet (aktbilaga 2) innehåller en en sk överlåtelseförklaring där det står "Säljaren överlåter härmed Fastigheterna till köparen och förstått det som att Ebba är ägare till fastigheterna I samma ögonblick som köpekontraktet undertecknades. Fullt så enkelt är det inte. Äganderätten övergick inte definitivt till Ebba i och med att köpekontraktet undertecknades utan äganderätten befinner sig i en övergångsperiod där den är svävande.

Hur kan jag vara säker på det? Jo, om du läser vidare i köpekontraktet så står det i §6:

Ebba blir alltså definitiv ägare till fastigheterna efter att hon betalat och fått ett bevittnat och undertecknat köpebrev av Esbjörn. Det framgår av §11 i köpekontraktet.


Det finns också en svävarklausul aka återgångsklausul i köpekontraktet, §9, som innebär att köpet är giltigt endast om villkoren i köpekontraktet uppfylls. Möjligheten till svävarklausuler regleras i 4 kap. 3 § 1 JB.
Skulle någon part inte fullgöra sina skyldigheter enligt detta kontrakt, har motparten rätt till skälig ersättning. Är kontraktsbrottet av väsentlig betydelse för part har denne dessutom rätt att häva köpet.

Omedelbar hävningsrätt föreligger inte om köparen är privatperson och kan hänvisa till sådana extraordinära omständigheter som inte skulle ha kunnat undvikas även om alla rimliga åtgärder hade vidtagits.

Vid köparens kontraktsbrott, som leder till håvning av köpet, ska ersättning i första hand regleras ur betald handpenning. Överstiger säljarens skada handpenningen ska köparen snarast betala mellanskillnaden. Är säljarens skada mindre ån handpenningen ska säljaren snarast återbetala mellanskillnaden till köparen. Vid köparens kontraktsbrott ska ersättningentill säljaren även innefatta säljarens kostnad för mäklarprovision i samband
med försäljningen av Fastigheten.
Det håller inte att bita sig fast i en mening i köpekontraktet och tro att den är huggen i sten utan man måste ha hela köpekontraktet i åtanke om man vill förstå det. Det går inte heller att bita sig fast i 4 kap. 1 § jordabalken utan man måste ta hänsyn till hela jordabalken, i det här fallet till 4 kap. 3 § 1 JB.

Det är med andra ord inte alls självklart att Ebba är ägare till fastigheterna utan äganderätten är svävande. Frågan om vem som är ägare till fastigheterna givet läget är inte trivial och rör inte någon teknikalitet. Tingsrätten har verkligen fått något att bita i och det ska bli mycket intressant att läsa domen.

Jag förväntar mig inte att du ska förstå något av det jag skriver eller ens ta till dig att Ebba inte har någon definitiv äganderätt till fastigheterna. Jag tror att du kommer att med en dåres envishet fortsätta att hävda att Ebba minsann äger fastigheterna och hävda att alla som påstår något annat är idioter. Nu har jag i alla fall gjort ett ärligt försök att förklara för dig att just nu är äganderätten till fastigheterna svävande.

Edit: "Korkad" är Martinators favorit när det gäller pejorativa benämningar. Det är bästa att påpeka det för att förebygga att hen hugger på "idiot" och påpekar att hen minsann aldrig kallat någon för just det.
2021-08-22, 21:16
  #42640
Medlem
fiatigerliljas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kubun
Ja och att hon skulle plocka upp honom just från huset är också skumt - varför inte från där han bor eller bodde (hos damerna)? Nä, för där fanns risken att han skulle ha fått uppbackning

Ja det kan stämma. Det är iallafall uppenbart att Esbjörn inte har varit aktivt delaktig i affären, inte tagit några initiativ alls för att ordna fram värdering; anlita mäklare; ta fram uppgifter, beställa och bestämma innehåll i kontrakt, osv osv. Finns inga tecken alls på att han under något stadium i denna affär agerat självmant utifrån egen vilja för att det skulle undertecknas ett köpekontrakt eller för att affären skulle kunna ske och fortskrida överhuvudtaget. Det är därför ytterst tveksamt i min mening att de hade ett ”avtal” om att han skulle komma självmant körandes till ett möte som enligt Busch skulle ske på banken på tillträdesdagen.

Noterar att brevet hon bett banken skriva angående hennes lånelöfte UTELÄMNAR datum och att det där INTE intygas att Ebba Busch satt hos dem på banken kl 10 den 16 september och väntade på att Esbjörn skulle dyka upp så att hon kunde betala honom köpeskillingen vid ”avtalat” möte.

Kanske Ebba Busch fortfarande vid denna tidpunkt accepterade det faktum att han aldrig velat sälja utan skrev på hennes kontrakt utan att förstå vad det betydde för honom? Typ: ”Om han verkligen inte vill sälja så backar hon såklart” eller hur det var hon utryckte det lite senare? Kanske är det rent av så att det samtal hon påstås ha haft med honom dagen innan tillträdesdagen bara är en efterhandskonstruktion som hon lanserat efter det att hon bestämt sig för att gasa på i affären och köra över Esbjörns vilja?
2021-08-22, 21:18
  #42641
Medlem
nova68s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Ändå begär Ebba att tingsrätten ska besluta att det är hon som är ägare till fastigheten... man kan verkligen undra hur hon tänker. Var det så här Jordabalken var tänkt att tillämpas?

Nej inte besluta att hon är ägare hon är redan juridisk ägare.
Besluta att Esbjörn vid vite ska medverka till likvidavräkning, ta emot resterande köpeskilling och då bestå Ebba med ett bevittnat köpebrevet för att hon ska få ensam lagfart.
Helt enkelt att han ska göra det han i ett juridiskt bindand avtal enligt JB förbundit sig att göra.
Då han genom att inte följa avtalet han undertecknat begår avtalsbrott och inte medverkar till samråd, måste Ebba stämma honom och domstolen ska istället besluta i tvisten.
2021-08-22, 21:28
  #42642
Medlem
nova68s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Robokopf
Varför bryr hon sig om lån på en fastighet hon inte äger, inte har betalat för och som hon lovat att hon inte ska köpa?

Hur hade du annars tänkt att hon skulle langa fram 3.5 mille för att betala Esbjörn och sen vara tvungen betala 3 mille till i renoveringskostnader?
2021-08-22, 21:37
  #42643
Medlem
lillen-68s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Ebbas ombud har missat det. Hon tror att det är ovisst vem som äger fastigheterna:
4 SKÄL FÖR FASTSTÄLLELSETALAN
4.1 Beträffande fastställelseyrkandet i målet (p 1) noteras att det i och
med att Bolin har vägrat underteckna köpebrev råder ovisshet om
ägandeförhållandena avseende Fastigheterna
. Denna ovisshet länder
Busch till förfång då hon i och med detta inte kan erhålla lagfart på
Fastigheterna.
(Aktbil 1)
Det är nog bäst att du hör av dig till Ebbas ombud och talar om för henne att hon inte har koll på läget.

Visst är det ovisst då den juridiska ägaren inte får lagfart, då säljaren ännu har lagfarten och inte medverkar till att avtalet fullföljs.
2021-08-22, 21:47
  #42644
Medlem
lillen-68s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Jag förstår att du sett att köpekontraktet (aktbilaga 2) innehåller en en sk överlåtelseförklaring där det står "Säljaren överlåter härmed Fastigheterna till köparen och förstått det som att Ebba är ägare till fastigheterna I samma ögonblick som köpekontraktet undertecknades. Fullt så enkelt är det inte. Äganderätten övergick inte definitivt till Ebba i och med att köpekontraktet undertecknades utan äganderätten befinner sig i en övergångsperiod där den är svävande.

Hur kan jag vara säker på det? Jo, om du läser vidare i köpekontraktet så står det i §6:

Ebba blir alltså definitiv ägare till fastigheterna efter att hon betalat och fått ett bevittnat och undertecknat köpebrev av Esbjörn. Det framgår av §11 i köpekontraktet.


Det finns också en svävarklausul aka återgångsklausul i köpekontraktet, §9, som innebär att köpet är giltigt endast om villkoren i köpekontraktet uppfylls. Möjligheten till svävarklausuler regleras i 4 kap. 3 § 1 JB.
Skulle någon part inte fullgöra sina skyldigheter enligt detta kontrakt, har motparten rätt till skälig ersättning. Är kontraktsbrottet av väsentlig betydelse för part har denne dessutom rätt att häva köpet.

Omedelbar hävningsrätt föreligger inte om köparen är privatperson och kan hänvisa till sådana extraordinära omständigheter som inte skulle ha kunnat undvikas även om alla rimliga åtgärder hade vidtagits.

Vid köparens kontraktsbrott, som leder till håvning av köpet, ska ersättning i första hand regleras ur betald handpenning. Överstiger säljarens skada handpenningen ska köparen snarast betala mellanskillnaden. Är säljarens skada mindre ån handpenningen ska säljaren snarast återbetala mellanskillnaden till köparen. Vid köparens kontraktsbrott ska ersättningentill säljaren även innefatta säljarens kostnad för mäklarprovision i samband
med försäljningen av Fastigheten.
Det håller inte att bita sig fast i en mening i köpekontraktet och tro att den är huggen i sten utan man måste ha hela köpekontraktet i åtanke om man vill förstå det. Det går inte heller att bita sig fast i 4 kap. 1 § jordabalken utan man måste ta hänsyn till hela jordabalken, i det här fallet till 4 kap. 3 § 1 JB.

Det är med andra ord inte alls självklart att Ebba är ägare till fastigheterna utan äganderätten är svävande. Frågan om vem som är ägare till fastigheterna givet läget är inte trivial och rör inte någon teknikalitet. Tingsrätten har verkligen fått något att bita i och det ska bli mycket intressant att läsa domen.

Jag förväntar mig inte att du ska förstå något av det jag skriver eller ens ta till dig att Ebba inte har någon definitiv äganderätt till fastigheterna. Jag tror att du kommer att med en dåres envishet fortsätta att hävda att Ebba minsann äger fastigheterna och hävda att alla som påstår något annat är idioter. Nu har jag i alla fall gjort ett ärligt försök att förklara för dig att just nu är äganderätten till fastigheterna svävande.

Edit: "Korkad" är Martinators favorit när det gäller pejorativa benämningar. Det är bästa att påpeka det för att förebygga att hen hugger på "idiot" och påpekar att hen minsann aldrig kallat någon för just det.

Det är ju som det står i paragraf 6
Citat
"Parterna är överens om att äganderätten till Fastigheterna övergår på köparen på tillträdesdagen."
Tillträdesdagen har passerat och Ebba är juridisk ägare pga att Esbjörn inte kom till avtalat möte på banken.
2021-08-22, 21:52
  #42645
Medlem
braatthas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
så här funkar det:

Ebba är alltså redan ägare - men lagfarten gör det möjligt att registrera ägandet hos lantmäteriet.

Helt klart
Lantmäteriet har inte redovisat några felaktiga uppgifter så om hon nu inte hade varit juridisk ägare redan hade hon inte fått vilande lagfart
2021-08-22, 22:02
  #42646
Medlem
nova68s avatar
Om ni inte upptäckt detaljen kan nämnas att den enda som kan häva kontraktet är Ebba.

4 kap. 3 § 1 JB.
Skulle någon part inte fullgöra sina skyldigheter enligt detta kontrakt, har motparten rätt till skälig ersättning. Är kontraktsbrottet av väsentlig betydelse för part har denne dessutom rätt att häva köpet.

Den som inte fullgjort sina skyldigheter är Esbjörn och har följaktligen blivit stämd.
Esbjörn kan inte häva kontraktet det kan bara Ebba göra, mot skälig ersättning givetvis.
2021-08-22, 22:10
  #42647
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nova68
Just det, säljaren har inte medverkat till avtalad fullföljelse.
Så då stäms säljaren för att han ska fullfölja avtalet = säljaren begår avtalsbrott genom att obstruera.
Det behöver inte skrivas tingsrätten på näsan då det redan framstår i stämningen.
Jo, man måste faktiskt skriva tingsrätten på näsan. Tingsrätten är lite trista på det sättet att de kommer att ta ställning till Ebbas yrkanden exakt såsom de är formulerade. Det fungerar inte att skriva lite på ett ungefär och hoppas att tingsrätten ska gissa sig till vad man egentligen menar.

Citat:
Hrm står det inte läkare, annan vårdinrättning och allmän läkare i dina exempel?
Men för att tingsrätten ska bedöma att Esbjörn saknar rättshandlingsförmåga måste specialistläkare eller psykiater med specialistkompetens, skriva ett läkarintyg om att så är fallet.
Men då Esbjörn endast har en lindrig kognitiv nedsättning görs ingen sådan utredning.

Nej, det stämmer inte i mål som gäller en persons rättshandlingsförmåga så måste det finnas ett läkarintyg utfärdat av en läkare med specialistkompetens. I NJA 2018 s. 350 med rubriken Fråga hur en domstol ska förhålla sig till utredningen i ett ärende rörande anordnande av förvaltarskap. skriver Högsta domstolen uttryckligen att rätten ska hämta in läkarintyg eller annan likvärdig utredning om den enskildes hälsotillstånd I ärenden som rör förvaltarskap. Ärenden om förvaltarskap rör som bekant personens rättshandlingsförmåga.
15. I 11 kap. 16, 17 och 17 a §§ FB finns det särskilda regler om inhämtande av utredning i ärenden om anordnande av förvaltarskap. Enligt 16 § ska rätten, om det inte är obehövligt, inhämta yttranden från vissa anhöriga, överförmyndaren och vårdinrättningar. Den som ansökan avser ska som huvudregel höras muntligen om det kan ske utan skada för honom eller henne och det inte är uppenbart att han eller hon inte förstår vad saken gäller. Enligt 17 § ska rätten hämta in läkarintyg eller annan likvärdig utredning om den enskildes hälsotillstånd. Enligt 17 a § får rätten uppdra åt överförmyndaren att hämta in yttranden enligt 16 § och utredning enligt 17 §. Denna möjlighet innebär dock ingen inskränkning i domstolens skyldighet att genom materiell processledning verka för att parterna för in den utredning som behövs (jfr NJA 2015 s. 851 p. 12).
16. Det finns inget krav på specialistkompetens hos den undersökande läkaren. Det är även möjligt att ersätta ett läkarintyg med ett yttrande från en vårdinrättning eller annan likvärdig utredning om den enskildes hälsotillstånd. Läkarintyget behöver inte heller ha utfärdats i det aktuella ärendet, ett färskt uttalande från en läkare som har gjorts för ett annat ändamål kan ibland godtas. (Se prop. 1987/88:124 s. 152 och 177 f.)

Med andra ord har du fel när du påstår att en neuropsykologisk utredning inte gäller som bevisning utan att det krävs intyg från läkare med specialistkompetens i tvistemålet mellan Ebba och Esbjörn. Den neuropsykologiska utredningen som återfinns i aktbilaga 29 motsvarar det HD benämner som en likvärdig utredning. Eftersom rätten inte kommer att behöva ta ställning till Esbjörns rättshandlingsförmåga per se kan rimligtvis inte beviskraven vara högre i detta mål än det är i mål som rör förvaltarskap. Har du någon rättskälla som visar något annat? I annat fall kanske tråden kan släppa den här frågan.
2021-08-22, 22:18
  #42648
Medlem
kubuns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fiatigerlilja
Ja det kan stämma. Det är iallafall uppenbart att Esbjörn inte har varit aktivt delaktig i affären, inte tagit några initiativ alls för att ordna fram värdering; anlita mäklare; ta fram uppgifter, beställa och bestämma innehåll i kontrakt, osv osv. Finns inga tecken alls på att han under något stadium i denna affär agerat självmant utifrån egen vilja för att det skulle undertecknas ett köpekontrakt eller för att affären skulle kunna ske och fortskrida överhuvudtaget. Det är därför ytterst tveksamt i min mening att de hade ett ”avtal” om att han skulle komma självmant körandes till ett möte som enligt Busch skulle ske på banken på tillträdesdagen.

Noterar att brevet hon bett banken skriva angående hennes lånelöfte UTELÄMNAR datum och att det där INTE intygas att Ebba Busch satt hos dem på banken kl 10 den 16 september och väntade på att Esbjörn skulle dyka upp så att hon kunde betala honom köpeskillingen vid ”avtalat” möte.

Kanske Ebba Busch fortfarande vid denna tidpunkt accepterade det faktum att han aldrig velat sälja utan skrev på hennes kontrakt utan att förstå vad det betydde för honom? Typ: ”Om han verkligen inte vill sälja så backar hon såklart” eller hur det var hon utryckte det lite senare? Kanske är det rent av så att det samtal hon påstås ha haft med honom dagen innan tillträdesdagen bara är en efterhandskonstruktion som hon lanserat efter det att hon bestämt sig för att gasa på i affären och köra över Esbjörns vilja?
Javisst är det Ebba som fört Esbjörn bakom ljuset och så satans utstuderat så det blir svårt att ta in. Otroligt att hon ämnar å leva vidare i "sitt hus", i politiken, i media med vetskapen om att ALLA vet om att hon skojat upp en svag åldring på hans hus. Ja ALLA vet - skillnaden är bara att vissa tycker hon ska ha rätten att göra det medan andra tycker det bara är för mycket och något som absolut inte får tolereras.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in