2021-08-20, 21:00
  #3709
Medlem
Aeonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CarrieFisher
Läste på detta twitter-kontot, https://twitter.com/T_Ascendent/status/1427772361634426887, om allting amerikanarna lämnade kvar efter sig, och det verkar som om författaren påstår att talibanerna kommer sälja avancerad utrustning till kineserna. Betyder detta att kina och talibanerna står nära varandra när det kommer till att köpa & sälja utrustning?

Lite citat från kontot

Kontot är fejk news.

Lätt att glömma men Talibanerna har aldrig haft brist på vapen. Vid sidan om opium är en av deras specialiteter att smuggla lättare vapen via bland annat Pakistan. Vapenaffärerna beräknas stå för runt en fjärdedel av deras inkomster.

USA var inte dummare än att de aldrig försedde den afghanska regeringen med några avancerade vapensystem. Huvuddelen av det militära "biståndet" bestod av handeldvapen, personskydd och lättare fordon av modell kalla kriget. Det mycket begränsade flygvapnet håller låg standard och är anpassat för att bekämpa gerillakrigare.

Undantaget är ett mindre antal Blackhawk-helikoptrar och MRAP:s. Militära fordon skulle dock vara mycket svåra att använda i händelse av krig med en teknologiskt överlägsen fiende eftersom de är lätta att upptäcka och identifiera från luften. Något luftvärn att tala om existerar inte.

Vad som möjligtvis kan anses vara en förmågehöjning är dock att Talibanerna nu har (större) tillgång till hyfsat moderna riktmedel, spaning/mörkerutrustning och personskydd.
__________________
Senast redigerad av Aeona 2021-08-20 kl. 21:23.
Citera
2021-08-20, 21:03
  #3710
Medlem
Felicia.C.Roses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Jag tycker man kan se händelseutvecklingen i dagens Afghanistan i ljuset av revolutionen i Egypten 2012 då den förra presidenten Husni Mubarak avsattes. (den Arabiska våren)

I månader demonstrerade demokratiska krafter på Tahrirtorget och Västorienterad media, inte mist svensk, berättade ständigt att det Egyptiska folket törstade efter västerländsk demokrati. Jag var tveksam till hur representativa demonstranterna egentligen var.

Så hölls då fria demokratiska val - och det blev en veritabel kalldusch. Det extrema Muslimska brödraskap och Salafistpartiet fick 65,5 procent av rösterna. Det demokratiska partiet kom inte ens i närheten av 10%.

Så förhöll det sig med det demokratitörstande Egyptiska folket - och dessvärre är det nog så det ser ut även i Afghanistan.

Jupp, det är svårt att göra ogjort hundratals år av religiös indoktrinering, orubblig tilltro på starka män som pekar med hela handen och allmän klanmentalitet. Även om man kommer med en BigMac och ett par snygga LevisJeans i högsta hugg.

Tänkte på en sak: om man i Sverige hade hållit allmänna val i slutet av 1600-talet när Karl XI dog, visst hade en majoritet röstat för att bevara kungamakten och att pojken Kalledussin skulle ta över och regera med guds nåde?

//FCR
Citera
2021-08-20, 21:23
  #3711
Medlem
Torsuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adolf512
Att talibanerna skulle vinna över den inkompetenta, korrupta och dysfunktionella nationella armen var knappast någon överraskning. Problemet var att de pushade för ett statskick (demokrati) som inte alls var lämpat för afghanistan.

Nu ser vi mer kompetent motstånd, talibanerna kan inte fira än:

https://www.newsweek.com/anti-taliban-resistance-recaptures-multiple-areas-afghans-fight-back-1621437
Det här var synnerligen intressant! Detta kan nog störa talibanerna en del!
Citera
2021-08-20, 21:24
  #3712
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adolf512
Att talibanerna skulle vinna över den inkompetenta, korrupta och dysfunktionella nationella armen var knappast någon överraskning. Problemet var att de pushade för ett statskick (demokrati) som inte alls var lämpat för afghanistan.

Nu ser vi mer kompetent motstånd, talibanerna kan inte fira än:

https://www.newsweek.com/anti-taliban-resistance-recaptures-multiple-areas-afghans-fight-back-1621437
Äh, det där är bara Massoud och hans käcka gossar och dom kan möjligtvis hålla pansjirdalen men kommer inte kunna vinna över några pashtuner på sin sida vilket är en nödvändighet för att regera i Afghanistan
Citera
2021-08-20, 21:24
  #3713
Medlem
rubin22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av idontknowmyself
Troligt scenario.

Talibanerna tog över utan strider. De kommer fokusera på att stabilisera landet och säger att alla som vill fly får göra det. Smart drag eftersom de då slipper fängsla folk eller avrätta någon samtidigt som de skjuter problemet med dessa människor över till andra länders huvudvärk.

Talibanerna inleder ekonomisk samarbete med grannländer och Kina om att bygga upp industri.

Talibanerna stänger ner opiumodlingarna och världens drogmissbrukare får panik.

Sverige får regeringskris när 100.000 afganer lyckas ansöka om asyl och det är omöjligt att bli av med dem.
Nja, hänger du inte med?
De har börjat stoppa folk nu, skjuter på dem.
Citera
2021-08-20, 21:49
  #3714
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Felicia.C.Rose
Jupp, det är svårt att göra ogjort hundratals år av religiös indoktrinering, orubblig tilltro på starka män som pekar med hela handen och allmän klanmentalitet. Även om man kommer med en BigMac och ett par snygga LevisJeans i högsta hugg.

Tänkte på en sak: om man i Sverige hade hållit allmänna val i slutet av 1600-talet när Karl XI dog, visst hade en majoritet röstat för att bevara kungamakten och att pojken Kalledussin skulle ta över och regera med guds nåde?

//FCR
Inte omöjligt, man vet vad man har men inte vad man får. Sannolikt skulle man vara för kungamakten eftersom den är den enda makt man känner till (förutom kyrkan, men kungen är ju av Guds nåde). Alternativen skulle man inte förstå och än mindre veta hur man skulle förhålla sig till, och med.
Möjligtvis skulle lokala herrar/grupper få visst inflytande på sina ställen (precis som det är nu, vilket visar att vi inte gjort några större framsteg …).

Nu har folket i Afghanistan förvisso fått smaka på västerländsk frihet, protester görs och man har ögonen på sig. Väst måste snacka med kineser och ryssar (och även med talibanerna) och inte bara springa omkring med näsan i vädret. Det lär finnas naturtillgångar i Afghanistan, och ett ökat välstånd för folket där innebär ju samtidigt en marknad.

Afghanistan har vad jag förstått ingen egentlig stark man - om än en religiös ledare - som shejkdömena har (och kalle dussin-landet hade).

Ett alternativ är ju att väst inleder ett ”psykiskt” krig med Afgha: säkrar upp internet i landet, delar ut smartfånar och plattor, översköljer landet med program och filmer från väst (givetvis dubbade) typ det vi ser på, gör program där talibanerna kläs av och hånas. Samtidigt fixar man motsättningar inom talibanrörelsen så att det skapas fraktioner och inre maktkamper.
Helt enkelt låta vår kultur köra över deras!
Citera
2021-08-20, 21:56
  #3715
Medlem
ArgusOnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adolf512
Att talibanerna skulle vinna över den inkompetenta, korrupta och dysfunktionella nationella armen var knappast någon överraskning. Problemet var att de pushade för ett statskick (demokrati) som inte alls var lämpat för afghanistan.

Nu ser vi mer kompetent motstånd, talibanerna kan inte fira än:

https://www.newsweek.com/anti-taliban-resistance-recaptures-multiple-areas-afghans-fight-back-1621437

Jaha, är det dags att agera nu när krogen har stängt och folk är på väg hem.

Kanske vore bättre om de hade gjort något innan?
Citera
2021-08-20, 21:59
  #3716
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Felicia.C.Rose
Jupp, det är svårt att göra ogjort hundratals år av religiös indoktrinering, orubblig tilltro på starka män som pekar med hela handen och allmän klanmentalitet. Även om man kommer med en BigMac och ett par snygga LevisJeans i högsta hugg.

Tänkte på en sak: om man i Sverige hade hållit allmänna val i slutet av 1600-talet när Karl XI dog, visst hade en majoritet röstat för att bevara kungamakten och att pojken Kalledussin skulle ta över och regera med guds nåde?

//FCR

Ja högst sannolikt. F.ö. tror jag det är lätt att underskatta religionens betydelse i fattiga muslimska länder - och Islam har inte särskilt mycket med västerländsk demokrati att göra. Snarare som att försöka förena eld och vatten.
Citera
2021-08-20, 22:07
  #3717
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Aeona
Kontot är fejk news.

Lätt att glömma men Talibanerna har aldrig haft brist på vapen. Vid sidan om opium är en av deras specialiteter att smuggla lättare vapen via bland annat Pakistan. Vapenaffärerna beräknas stå för runt en fjärdedel av deras inkomster.

USA var inte dummare än att de aldrig försedde den afghanska regeringen med några avancerade vapensystem. Huvuddelen av det militära "biståndet" bestod av handeldvapen, personskydd och lättare fordon av modell kalla kriget. Det mycket begränsade flygvapnet håller låg standard och är anpassat för att bekämpa gerillakrigare.

Undantaget är ett mindre antal Blackhawk-helikoptrar och MRAP:s. Militära fordon skulle dock vara mycket svåra att använda i händelse av krig med en teknologiskt överlägsen fiende eftersom de är lätta att upptäcka och identifiera från luften. Något luftvärn att tala om existerar inte.

Vad som möjligtvis kan anses vara en förmågehöjning är dock att Talibanerna nu har (större) tillgång till hyfsat moderna riktmedel, spaning/mörkerutrustning och personskydd.

Det är ett faktum att USA försåg afghanska regeringsstyrkorna med vapen och utbildning för 85 miljarder dollar, runt 800 miljarder kronor i den kurs som gällde för några år sen.

Det är 13 svenska försvarsbudgetar. Är du säker på att de bara fick pistoler, gamla kängor o ett antal gröna pickups för de pengarna?
Citera
2021-08-20, 22:25
  #3718
Medlem
Aeonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snuttis73
Det är ett faktum att USA försåg afghanska regeringsstyrkorna med vapen och utbildning för 85 miljarder dollar, runt 800 miljarder kronor i den kurs som gällde för några år sen.

Det är 13 svenska försvarsbudgetar. Är du säker på att de bara fick pistoler, gamla kängor o ett antal gröna pickups för de pengarna?

Nja, vapen är en stor del av budgeten men utbildning och lön till soldater (och civil personal) står för en betydande andel. Andra rejäla utgiftsposter är uppbyggnaden av en "grundplåt" med militära anläggningar, sjukvårdsutrustning, IT, logistik med mera. Bara en landningsbana på Bagram kostade 100M USD att bygga ...


För övrigt uppger mina källor att orsaken till att den afghanska armén kollapsade på så kort tid var att ryktet gick bland soldaterna att lönen skulle utebli så snart USA lämnade landet.
__________________
Senast redigerad av Aeona 2021-08-20 kl. 22:31.
Citera
2021-08-20, 22:25
  #3719
Medlem
Stones avatar
Lyssnar man på svensk media och rapporteringen blir man inte klok. Talibanernas övertagande har pågått i ett par år nu. Fredsförhandlingarna har pågått med Pompeio och gänget. I är det plötsligt torka, matbrist, flyktingströmmar och misär. Typ på en vecka har Afghanistan gått från ganska ok till katastrof.

Jag får inte ihop det mer än att journalister och media förbereder oss för att öppna (bända upp) våra hjärtan.
Citera
2021-08-20, 22:32
  #3720
Medlem
Två Boeing C17 från Heavy Airlift Wing har nu lämnat Afghanistan och är över Turkmenistan. Får se om Ann Linde och c/o kan slå sig för bröstet imorgon och skryta om hur duktiga man varit som fick ut lokalanställda.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in