2021-08-14, 01:51
  #17905
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Ja, vem eller vilka sprang in i gränden egentligen.

Vittnet Leif i tingsrätten 1989: ”FÖRVÄXLING med MANNEN från SKANDIA”

https://www.youtube.com/watch?v=DKBihApYHAE

Ja det är ju Cheva mannen som på direkta frågor 1986 inte har sett Engström...

Men 1989 plötsligt minns att han sett Engström springa I gränden..

Vilket vi tidigare i tråden nämnt hur dåligt det är att Engström fick visa att han sprang I TV o att då minnesbilder ändras...

Några menar ju att Engström då planterar in ett minne...

Oavsett är det väldigt illa för en utredning att Engström visar upp sin språngmarsch I TV...

Vittnesmål innan detta visas i TV är mkt mer intressant än 3år senare..

Men det tar iofs inte bort att Engström kan ha sprungit där...
Citera
2021-08-14, 08:20
  #17906
Medlem
csvenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Nja han var mkt mer engagerad isåfall när han skulle berätta för Poliserna när dom tog upp jakten i gränden....

Då var SE såpass engagerad att han faktiskt skulle prova att springa ikapp dom för att lämna ett signalement...

Synd bara att båda gångerna misslyckades han att få kontakt med poliser...

Ena gången så gav han upp efter 40m oklar anledning...

Andra gången så hade tydligen polisen tillräckligt...

Jag har så svårt att tro på honom...


Du har alldeles rätt. Engagerad, inte engagerad, engagerad. Plus allt annat som blötts i frågan om att lämna vittnesuppgifter.

Som vi pratat om tidigare blir det svårt att få ihop en historia om SEs ankomst till mordplatsen. Att han skulle vara på väg mot brottsplatsen och inte märka någonting framför sig direkt efter skotten är fullständigt osannolikt enligt mig eller vad tycker du? Lampers har åsikter i sin bok om just detta.

En förklaring kan vara att han är inomhus och öppnar dörren efter att sista skottet går, men då blir det lite tight med att hinna se LJ som vi sett i tidigare inlägg. Förklaringen stämmer hyfsat bra med den första uppgiften han lämnade, inte alls med det han lämnat senare.

Ankomsten till MP för SE har en central betydelse, den ljuger han om anser jag.
Citera
2021-08-14, 08:36
  #17907
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Den insikten tycks ha kommit senare. Det tog antagligen tid att sortera alla intryck.

Ingen, förutom möjligen GM, visste till en början ens vad som hade hänt eller vem den drabbade var.

På flera håll framkommer det att SE var osäker på om det verkligen var OP som var offret.

Förhör med ALG:

"[SE] Kommer tillbaka och säger det ligger en man skjuten, det är en man som har blivit skjuten där borta och dom säger att det är OP. [...] Och sen så sa han, jag vet inte, sa han, med det var så likt LP."

"jo, han sa så här också att han var så liten den här mannen, han hade aldrig kunna urskilja att det var OP bara för att han var så, om han sa att han var vanställd i ansiktet eller så där att det vällde så mycket blod så man kunde inte se vem det var."

Förhör med HO:

"Sedan kom han in, var väl lite osammanhängande och berättade att det var en man som hade blivit skjuten borta vid t-banenergången vid Tunnelgatan. Och att det var någon som sagt att det var OP men det trodde han inte för att mannen ifråga var så liten och sedan att kvinnan som stod bredvid tyckte han inte liknade LP."

SE säger själv:

"Jag var hemma tio minuter i ett. Radioprogrammet ..... tio minuter över ett så då först var jag säker på den personen i fråga."

Här någonstans tycks privatdetektiv-maskineriet rulla igång med full kraft och SE blir engagerad.

Han kan ha sett något viktigt! En iakttagelse som han ringer in efter att ha gjort efterforskningar.

Och kronologiskt får SE in detta med att det skulle vara OP som var skjuten på ett sätt som en flyende GM inte kan känna till och som heller inte framkommit i media innan.
Nämligen att det tar tid innan man vet vem det är som är skjuten. Efter språngmarschen då ambulans är på plats.
Citera
2021-08-14, 11:17
  #17908
Medlem
Nakedcats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Och kronologiskt får SE in detta med att det skulle vara OP som var skjuten på ett sätt som en flyende GM inte kan känna till och som heller inte framkommit i media innan.
Nämligen att det tar tid innan man vet vem det är som är skjuten. Efter språngmarschen då ambulans är på plats.
Kan du utveckla vad du menar med det här inlägget?
Skulle en flyende GM inte veta om vem som skjutits eller på vilket sätt han skjutits?
Citera
2021-08-14, 11:55
  #17909
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nakedcat
Kan du utveckla vad du menar med det här inlägget?
Skulle en flyende GM inte veta om vem som skjutits eller på vilket sätt han skjutits?

Skrev slarvigt såg jag.

Självklart vet GM vem det var han sköt, men GM vet ingenting om hur och när vittnen på mordplatsen fick klart för sig vem den döde mannen på gatan var.

Av uppgifterna att döma så är det först när ambulansen anlänt till platsen som Lisbeth skriker till Söderström om han inte känner igen henne och nämner sedan att det är Olof som ligger på marken.

SE som GM har ju förstås ingen aning och han skulle ju ha kunnat misslyckat med denna lögn och påstått att identiteten blev känd tidigt, men återigen så "gissar han tursamt" och får in det i en korrekt kronologi. D.v.s. att identiteten blir känd först senare... och efter att ambulansen anlänt.
__________________
Senast redigerad av MOPspanaren 2021-08-14 kl. 12:04.
Citera
2021-08-14, 12:48
  #17910
Medlem
Nakedcats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Skrev slarvigt såg jag.

Självklart vet GM vem det var han sköt, men GM vet ingenting om hur och när vittnen på mordplatsen fick klart för sig vem den döde mannen på gatan var.

Av uppgifterna att döma så är det först när ambulansen anlänt till platsen som Lisbeth skriker till Söderström om han inte känner igen henne och nämner sedan att det är Olof som ligger på marken.

SE som GM har ju förstås ingen aning och han skulle ju ha kunnat misslyckat med denna lögn och påstått att identiteten blev känd tidigt, men återigen så "gissar han tursamt" och får in det i en korrekt kronologi. D.v.s. att identiteten blir känd först senare... och efter att ambulansen anlänt.
Fast det är först i förhöret 860425 som SE berättar när han fick reda på att det var OP som skjutits. Han säger att han fick veta det när han var på väg att lämna Tunnelgatan för att återvända till Skandia huset. Han verkar helt ha missat att LP skrikit till Söderström vem det var. Ambulansen lämnar mordplatsen 23.28 och LP följde med i den. Har han varit kvar på mordplatsen i uppemot tio minuter utan att uppfatta vem som skjutits?
Citera
2021-08-14, 12:49
  #17911
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Skrev slarvigt såg jag.

Självklart vet GM vem det var han sköt, men GM vet ingenting om hur och när vittnen på mordplatsen fick klart för sig vem den döde mannen på gatan var.

Av uppgifterna att döma så är det först när ambulansen anlänt till platsen som Lisbeth skriker till Söderström om han inte känner igen henne och nämner sedan att det är Olof som ligger på marken.

SE som GM har ju förstås ingen aning och han skulle ju ha kunnat misslyckat med denna lögn och påstått att identiteten blev känd tidigt, men återigen så "gissar han tursamt" och får in det i en korrekt kronologi. D.v.s. att identiteten blir känd först senare... och efter att ambulansen anlänt.

Men alla dessa gissningar som du påstår att SE säger som blir rätt går att förklara...

Nämn alla "konstiga" gissningar som du tycker en flyende GM inte kan veta som anländer tillbaka till brottsplatsen 20min senare....
Citera
2021-08-14, 13:04
  #17912
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
Du har alldeles rätt. Engagerad, inte engagerad, engagerad. Plus allt annat som blötts i frågan om att lämna vittnesuppgifter.

Som vi pratat om tidigare blir det svårt att få ihop en historia om SEs ankomst till mordplatsen. Att han skulle vara på väg mot brottsplatsen och inte märka någonting framför sig direkt efter skotten är fullständigt osannolikt enligt mig eller vad tycker du? Lampers har åsikter i sin bok om just detta.

En förklaring kan vara att han är inomhus och öppnar dörren efter att sista skottet går, men då blir det lite tight med att hinna se LJ som vi sett i tidigare inlägg. Förklaringen stämmer hyfsat bra med den första uppgiften han lämnade, inte alls med det han lämnat senare.

Ankomsten till MP för SE har en central betydelse, den ljuger han om anser jag.

Exakt låt säg att man faktiskt skulle låta SE vara helt oskyldig ...

Han är på väg hem o skyndar sig till tunnelbanan...

Plötsligt så hör han ett jävla smöll som får andra vittnen att reagera flera hundra meter därifrån...o bilar att tvärvända mitt på Sveavägen...Ett skott från dessutom en revolver o bara några fåtal meter ifrån Engström..

Han borde nästan fått lite ont i öronen av smällen men inte Engström han knappt reagerar på det utan ska plötsligt se vad klockan...

Nu har han alltså ca 20meter kvar o AB hoppar in i en port ...3st bilar vänder Sveavägen så det troligen skriker lite när däcken bromsas o vänder sådär fort....Bildörrar öppnas o vittnen kliver ut o sen springer fram till offret ....

Detta händer alltså 5-7 meter nu framför Engström men han reagerar fortfarande inte !

Innan han kommer helt fram så har paniken på Lisbeth börjat att ge utslag o nu börjar hon skrika o vittnen börjar nu se vad det är fel på Olof...


Kan ni se denna helt sjuka bild framför er...Alltså en plats i kaos ..panik...bilar som står mitt på övergången..vittnen som hoppat ur bilar...Lisbeth som är i panik....


Men Engström har fortfarande inte märkt någonting utan kliver rakt in i denna brottsplatsen....

Är det troligt ?

Hade varit kul om alla verkligen tänkt sig in i detta scenario o tänkt hur det kunde höras o märkas en natt i feb 1986
Citera
2021-08-14, 13:11
  #17913
Medlem
Hade SE någon koppling till Stay Behind?

"Chefsåklagare Krister Petersson utesluter inte att Skandiamannen hade medhjälpare.

Framför allt har polisen undersökt om Stig Engström agerade på uppdrag av den paramilitära gruppen Stay Behind som hade kontor i Skandiahuset.

– Vi har tittat på om den organisationen som sådan varit lagd åt att utföra vissa arbeten, säger chefsåklagare Krister Petersson."

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/y3agRr/hemliga-sparet-i-engstromutredningen-stay-behind
Citera
2021-08-14, 13:17
  #17914
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Hade SE någon koppling till Stay Behind?

"Chefsåklagare Krister Petersson utesluter inte att Skandiamannen hade medhjälpare.

Framför allt har polisen undersökt om Stig Engström agerade på uppdrag av den paramilitära gruppen Stay Behind som hade kontor i Skandiahuset.

– Vi har tittat på om den organisationen som sådan varit lagd åt att utföra vissa arbeten, säger chefsåklagare Krister Petersson."

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/y3agRr/hemliga-sparet-i-engstromutredningen-stay-behind

Om man vänder på det....

Om Stay Behind är inblandade så har SE nog kännedom o har en roll...
Citera
2021-08-14, 13:29
  #17915
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av SigersonHolmes
Han är misstänkt för att han inte var där. (För att inget sett honom.)
Han är misstänkt för att han var där. (Men ingen har ändå sett honom = identifierat honom.)

Paradox.

De 30 sekunderna spelar ingen större roll här. Ingen har identifierat honom. Han är bara där på plats, för att han själv säger han är där, och för att stämpeluret säger att han gått ut, men inte ut på Sveavägen. Bara till receptionen. Väktarna kan ha rätt om samtalet och SE vill korta ned, för han vill verkligen vara det där tidiga vittnet. Man måste alltid se på alternativa förklaringar. Så att han är på mordplatsen vid "rätt" tid för skottet, det är bara han själv som kan få det till det, genom att ange ett väktarsamtal som är kortare än vad väktarna anger. Där finns en till paradox. Varför en GM skulle vilja göra så.

En väldigt enkel förklaring kan vara för att de aldrig hade något samtal, att HO senare skulle få den vanföreställningen att de ändå hade haft det var ju inget SE kunde förutsee dagarna efter

Väldigt enkelt och faktiskt den enda rimliga förklaringen
Citera
2021-08-14, 13:43
  #17916
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nakedcat
Fast det är först i förhöret 860425 som SE berättar när han fick reda på att det var OP som skjutits. Han säger att han fick veta det när han var på väg att lämna Tunnelgatan för att återvända till Skandia huset. Han verkar helt ha missat att LP skrikit till Söderström vem det var. Ambulansen lämnar mordplatsen 23.28 och LP följde med i den. Har han varit kvar på mordplatsen i uppemot tio minuter utan att uppfatta vem som skjutits?

Vill du mena att han läst kronologin i tidningen? Jag vill hävda att det inte alls framgår något om detta innan förhöret där i april.

Som SE berättar denna del så är har ambulans anlänt då han återkommit från sin språngmarsch. Således kan det vara då Lisbeth "skriker" åt Söderström.

Som du kanske känner till så var det flera på mordplatsen som aldrig fick reda på vem det var som låg på marken. Ex. Glantz. Han hade ingen aning om vem det var han givit mun-mot-mun för än dagen efter. Också märkligt.

Men oavsett detta om man nu vill göra det märkligt att SE inte skulle ha hört Lisbeth så blir det i rollen som GM ändå turligt att han får till denna kronologi. Han kunde som sagt "ljugit fel".
När har gärningsmannen SE ljugit färdigt egentligen? Det blir för många dumma lögner för min del.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in