Citat:
Underbart med direkt källhänvisning!
Du har inte möjlighet att fota av artiklarna och lägga upp för allmän beskådan?
Min artikel är samma som din andra, men jag har fått den via Ugglan. Jag lägger Ugglans text i en spoiler nedan för att visa vad jag läst men även för att Ugglans resonemang kring intervjun är väl värd att läsa.
En mycket viktig information i din första artikel hade jag missat och kanske andra också. De fyra männen i opeln har rört sig i Stadsparken och i det sammanhanget observerats. PeKr skall ha talat med dem, påstås det, och det finns ingen anledning att betvivla det.
Därefter lämnar PeKr området för att få skjuts och ser då Opeln i hög fart. SanningenSvider1.0 påstår att det sker vid stoppskylten i korsningen Kungsgatan - Nygatan. I det sammanhanget känner PeKr igen de fyra männen i bilen som dem han talat med tidigare.
Att de fyra rört sig i Stadsparken, "strök ... omkring i buskarna", som Legooos första artikel skriver, är mycket viktigt att ta till sig. Det betyder ju att de fyra männen behöver en viss tid för att ta sig från Stadsparken och till sin bil, som knappast stått parkerad i Stadsparken. Minutrarna är dock dyra eftersom PeKr cirka 20 minuter senare ser dem komma på Kungsgatan österut.
Vissa i tråden blandar in Hannas observation av bråket i fem minuter vid Kohagen. Det är helt OK, men polisen intresserar sig inte för Hanna utan för observationen av en vit eller ljus bil på cykelvägen. Polisen måste ha sett en möjlighet för Opeln att passa in i skeendet. Eftersom opeln kommer från västra sidan Tidan måste polisen utgå från att opeln inte plockat upp Helena i centrum.
Samtidigt vet polisen ungefär när Helena lämnade stan och att spår efter henne finns i Kohagen. Mötet mellan Helena och Opeln måste därför placeras in tidsmässigt runt 02:20-02:25 så att Helena hinner till Kohagen men inte förbi Kohagen.
Jag brukar påpeka att vittnen nattetid är mycket dåliga på att ange bra klockslag om de inte kan relatera sin observation till något annat. Polisen tar givetvis lätt på tidsangivelser från PeKr och killarna på Hällristingsvägen. Men Helena observerades strax efter Stads stängning rörande sig i riktning hem. Polisen måste alltså utgå från Helena och normal gångtakt. Inget i tråden anger att Helena varit full och kanske stannat för att spy och vila på en parkbänk... Har hon talat med någon efter BW, någon annan än mördaren dvs, så skulle polisen vid det laget ha känt till det. Polisen har därför all anledning att tro att Helena rör sig i normal promenadtakt hem från Stadt strax efter stängning.
Om Polisen tror att männen i Opeln känner till Helenas väg hem så kan de ha lämnat stan så sent som 02:10. De hinner då köra in på cykelvägen, positionera sig och gripa Helena när hon kommer till lekplatsen. Spåren efter Helena tyder dock på att något skett i centrum av Kohagen, jag tänker på skorna. Om de lämnar stan 02:10-02:15 har de chans att stöta på Helena på Ekuddenvägen. Men då spiller de också tid i Kohagen eftersom spår av Helena finns vid lekplatsen. Det äter tid som är knapp eftersom PeKr har uppfattat tiden mellan samtalet med männen till fots i Stadsparken till dess de är i bil på väg österut på Kungsgatan till 20 minuter. Männen i parken måste ju hinna ta sig till sin bil, köra österut, överfalla Helena och återvända.
Den klocka som tickar i och med Helenas promenad hem + det faktum att polisen intresserat sig för PeKr:s historia gör alltså att polisen måste ha haft skäl att anta att samtalet i Stadsparken mellan PeKr och de fyra utlänningarna skedde senast 02:10. Polisen har inget som helst skäl att se PeKr:s uppgift om 20 minuter mellan mötena som en uppgift som kommer från Gud Fader själv. Om samtalet skedde 02:00 så ger det ett mer lugnt förlopp för männen i opeln att bestämma sig för att gå till bilen och orientera sig ut ur centrum.
Om texten i Ugglans artikel stämmer (han uppger sig själv ha fått den av någon annan) så har PeKr skiljts från ToBr och DaLi. De har "skingrats". ToBr får då precis lika god chans som de fyra utlänningarna att hinna ikapp Helena. Att ToBr och PeKr skiljs är inte orimligt. ToBr har inte åkt med PeKr ned. PeKr har ett avtal med JoFr om skjuts hem och det är före mobilernas tid så att han hedrar avtalet med JoFr är bara naturligt även om det skulle vara så att ToBr har egen bil eller avtal om skjuts med annan. PeKr bevakar i så fall helt naturligt korsningen Kungsgatan/Nygatan för att fånga JoFr när han kommer. Rimligen har de stämt tid för skjutsen till fem till femton minuter efter Stadts stängning. PeKr har själv skrivit i ett inlägg att han kommit till Stadsparken 01:50 dvs före Stads stängning, så det finns tid för hela förloppet.
Ingen av de andra i parken har skäl att misstänka PeKr för inblandning i mordet eftersom de vet hur full han var och att han dröjde kvar för länge i Stadsparken. Det finns inget skäl att misstro att hans uppgift om att han blivit akterseglad av JoFr stämmer och att han i så fall kan ha gått tillbaka till parken där han varit i sin fylla utan att ha direkt koll på tiden om när han körs hem. De som verkligen var i parken vet att de under alla omständigheter är PeKr:s alibi och har därför inget skäl att reagera över att kvällens främsta fyllo inte minns tider särskilt väl, om de nu ens själva minns tider och händelser. Saken kom ju upp i tråden på Flashback 20 år efter Helena försvann.

Du har inte möjlighet att fota av artiklarna och lägga upp för allmän beskådan?
Min artikel är samma som din andra, men jag har fått den via Ugglan. Jag lägger Ugglans text i en spoiler nedan för att visa vad jag läst men även för att Ugglans resonemang kring intervjun är väl värd att läsa.
En mycket viktig information i din första artikel hade jag missat och kanske andra också. De fyra männen i opeln har rört sig i Stadsparken och i det sammanhanget observerats. PeKr skall ha talat med dem, påstås det, och det finns ingen anledning att betvivla det.
Därefter lämnar PeKr området för att få skjuts och ser då Opeln i hög fart. SanningenSvider1.0 påstår att det sker vid stoppskylten i korsningen Kungsgatan - Nygatan. I det sammanhanget känner PeKr igen de fyra männen i bilen som dem han talat med tidigare.
Att de fyra rört sig i Stadsparken, "strök ... omkring i buskarna", som Legooos första artikel skriver, är mycket viktigt att ta till sig. Det betyder ju att de fyra männen behöver en viss tid för att ta sig från Stadsparken och till sin bil, som knappast stått parkerad i Stadsparken. Minutrarna är dock dyra eftersom PeKr cirka 20 minuter senare ser dem komma på Kungsgatan österut.
Vissa i tråden blandar in Hannas observation av bråket i fem minuter vid Kohagen. Det är helt OK, men polisen intresserar sig inte för Hanna utan för observationen av en vit eller ljus bil på cykelvägen. Polisen måste ha sett en möjlighet för Opeln att passa in i skeendet. Eftersom opeln kommer från västra sidan Tidan måste polisen utgå från att opeln inte plockat upp Helena i centrum.
Samtidigt vet polisen ungefär när Helena lämnade stan och att spår efter henne finns i Kohagen. Mötet mellan Helena och Opeln måste därför placeras in tidsmässigt runt 02:20-02:25 så att Helena hinner till Kohagen men inte förbi Kohagen.
Jag brukar påpeka att vittnen nattetid är mycket dåliga på att ange bra klockslag om de inte kan relatera sin observation till något annat. Polisen tar givetvis lätt på tidsangivelser från PeKr och killarna på Hällristingsvägen. Men Helena observerades strax efter Stads stängning rörande sig i riktning hem. Polisen måste alltså utgå från Helena och normal gångtakt. Inget i tråden anger att Helena varit full och kanske stannat för att spy och vila på en parkbänk... Har hon talat med någon efter BW, någon annan än mördaren dvs, så skulle polisen vid det laget ha känt till det. Polisen har därför all anledning att tro att Helena rör sig i normal promenadtakt hem från Stadt strax efter stängning.
Om Polisen tror att männen i Opeln känner till Helenas väg hem så kan de ha lämnat stan så sent som 02:10. De hinner då köra in på cykelvägen, positionera sig och gripa Helena när hon kommer till lekplatsen. Spåren efter Helena tyder dock på att något skett i centrum av Kohagen, jag tänker på skorna. Om de lämnar stan 02:10-02:15 har de chans att stöta på Helena på Ekuddenvägen. Men då spiller de också tid i Kohagen eftersom spår av Helena finns vid lekplatsen. Det äter tid som är knapp eftersom PeKr har uppfattat tiden mellan samtalet med männen till fots i Stadsparken till dess de är i bil på väg österut på Kungsgatan till 20 minuter. Männen i parken måste ju hinna ta sig till sin bil, köra österut, överfalla Helena och återvända.
Den klocka som tickar i och med Helenas promenad hem + det faktum att polisen intresserat sig för PeKr:s historia gör alltså att polisen måste ha haft skäl att anta att samtalet i Stadsparken mellan PeKr och de fyra utlänningarna skedde senast 02:10. Polisen har inget som helst skäl att se PeKr:s uppgift om 20 minuter mellan mötena som en uppgift som kommer från Gud Fader själv. Om samtalet skedde 02:00 så ger det ett mer lugnt förlopp för männen i opeln att bestämma sig för att gå till bilen och orientera sig ut ur centrum.
Om texten i Ugglans artikel stämmer (han uppger sig själv ha fått den av någon annan) så har PeKr skiljts från ToBr och DaLi. De har "skingrats". ToBr får då precis lika god chans som de fyra utlänningarna att hinna ikapp Helena. Att ToBr och PeKr skiljs är inte orimligt. ToBr har inte åkt med PeKr ned. PeKr har ett avtal med JoFr om skjuts hem och det är före mobilernas tid så att han hedrar avtalet med JoFr är bara naturligt även om det skulle vara så att ToBr har egen bil eller avtal om skjuts med annan. PeKr bevakar i så fall helt naturligt korsningen Kungsgatan/Nygatan för att fånga JoFr när han kommer. Rimligen har de stämt tid för skjutsen till fem till femton minuter efter Stadts stängning. PeKr har själv skrivit i ett inlägg att han kommit till Stadsparken 01:50 dvs före Stads stängning, så det finns tid för hela förloppet.
Ingen av de andra i parken har skäl att misstänka PeKr för inblandning i mordet eftersom de vet hur full han var och att han dröjde kvar för länge i Stadsparken. Det finns inget skäl att misstro att hans uppgift om att han blivit akterseglad av JoFr stämmer och att han i så fall kan ha gått tillbaka till parken där han varit i sin fylla utan att ha direkt koll på tiden om när han körs hem. De som verkligen var i parken vet att de under alla omständigheter är PeKr:s alibi och har därför inget skäl att reagera över att kvällens främsta fyllo inte minns tider särskilt väl, om de nu ens själva minns tider och händelser. Saken kom ju upp i tråden på Flashback 20 år efter Helena försvann.
Jag tror mig ha en ganska klar bild av händelseförloppet som jag grundar på alla vittnesförhör. Helena dräps i skogsdungen ~02:10-02:20, bilen åker runt för att man beslutar att ta med kroppen, bilen observeras då ~02:30 av vittnen på hällristningsvägen. Med största sannolikhet har Helena fått skjuts påvägen hem och avsläppt på ekuddenvägen.
Jag kan hålla med om att det är något oklart hur länge gänget i stadsparken satt där? även om någon bara satt där 5-10minuter så blir tiden för knapp och skulle ha uppdagats av polisen efter alla polisförhören med dem som var i statsparken.