2021-08-12, 10:43
  #6601
Medlem
allegragellers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Selma0404
När det här inträffade hade jag inte träffat på något sådant, bara de vanliga skitsnacket som oftast blir mellan två vuxna som går skilda vägar. Nu med några fler år på nacken o detta I bakhuvudet så har man lärt sig att det finns vuxna människor som gör allt för att förstöra för den andra. Hur läget var här är svårt att veta men med inlagan som hon lämnat ser jag svårigheten i att hon skulle få ensamvårdnad, då man ser att barn behöver båda sina föräldrar. Den som var absolut farligast för barnen var ju mamman här. Det har hon ju tom bevisat själv.
Angående mitt fall här kan man med gott samvete säga att utfallet blev bäst, med tanke på hur mamma var. Barnet o pappan lever ett lugnt liv med bra stötning av nära o kära, även myndigheter.
Vilken otroligt sorglig historia du berättar. Tack och lov överlevde barnet. Hämndbegär är en oerhört stark drivkraft men jag tror inte den skulle ta sig såna uttryck utan psykisk ohälsa av ngt slag. Varken i ditt fall eller det aktuella.

I takt med att jämställdheten ökar kommer vi att se fler kvinnor som förövare. Inget konstigt egentligen då människan som varelse är kapabel till vad som helst, oavsett kön.
Citera
2021-08-12, 11:37
  #6602
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Selma0404
När det här inträffade hade jag inte träffat på något sådant, bara de vanliga skitsnacket som oftast blir mellan två vuxna som går skilda vägar. Nu med några fler år på nacken o detta I bakhuvudet så har man lärt sig att det finns vuxna människor som gör allt för att förstöra för den andra. Hur läget var här är svårt att veta men med inlagan som hon lämnat ser jag svårigheten i att hon skulle få ensamvårdnad, då man ser att barn behöver båda sina föräldrar. Den som var absolut farligast för barnen var ju mamman här. Det har hon ju tom bevisat själv.
Angående mitt fall här kan man med gott samvete säga att utfallet blev bäst, med tanke på hur mamma var. Barnet o pappan lever ett lugnt liv med bra stötning av nära o kära, även myndigheter.
Tack för din berättelse om "ditt" fall! Gott att det tycks ha slutat lyckligt.

Ang det jag fetat:
Du har sannerligen rätt i att det finns vuxna som medvetet och utstuderat gör allt för att skada t ex en tidigare partner och att detta kan ske i "dubbelriktad trafik", dvs att både män och kvinnor beter sig klandervärt.
När det är gemensamma barn inblandade och föräldrar försöker skada varandra genom lögner, insinuationer och offentlig smutskastning -ja, då borde de straffas och skämmas.

Så sker dock inte.
Istället kan en part i ett vårdnadsärende i inlaga till domstol komma med de mest hårresande och osanna uppgifter, trots att parten är väl medvetnen om att dessa genom offentlighetsprincipen blir allmänt tillgängliga.
Hur det förhåller sig med sanningshalten i mammans inlaga i detta specifika ärende vet jag inte, dock bör man som trådläsare ha i minnet att precis allt i inlagan vad gäller påståenden kan vara lögn.
Citera
2021-08-12, 13:55
  #6603
Avslutad
Någon, har varit inne på hennes Facebook och dolt vänner.
Citera
2021-08-12, 14:40
  #6604
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av coli

Edit: Ni kvinnosaksförespråkare som försöker vrida klockan tillbaka och alltid vill påstå att kvinnor är offer och inkapabla mähän styrda av män - ni skadar alla vettiga och duktiga kvinnor mer än ni kan ana. (Inte riktat till dig P944)


Skulle du kunna redogöra för vilket/vilka bedömningsinstrument du använt dig av när du uppmätt den bedömningen; 'vettiga och duktiga kvinnor'? Vilka faktorer du avgränsat dig till att använda i begreppet 'vettiga och duktiga kvinnor', och vad du använt dig av för skalor i vettighets- och duktighetsanalysen?
Citera
2021-08-12, 15:02
  #6605
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Det tror jag också. Straffa honom och alla andra som inte gjorde så att hon fick igenom sin vilja.

Det är därför det är rent osmakligt att folk sitter och försöker förskjuta skulden för hennes mordbesluten på maken, makens familj och samhället. HON bara HON gjorde detta med barnen.

60-80 personer i Sverige suiciderar varje år genom att ställa sig framför tåget.
I princip ingen tar med sig några barn som mordoffer.
Varför modern MK här valde att bli en av dessa 60-80 suicidpersoner är en egen diskussion. Men det tråden handlar om är varför hon valde att också mörda en 3 1/2 och en 6 åring.

Att straffa och ”visa omgivningen” hur det går när hon inte fick sin vilja igenom är nog ett väldigt sannolikt scenario. Handlingen var helt och hållet hennes ansvar och hennes beslut - och nota bene - hon var en fullvuxen myndig person trots att hon var kvinna.
Ingen annan än hon bär skulden till att barnen dog. Trots att hon var kvinna.

Edit: Ni kvinnosaksförespråkare som försöker vrida klockan tillbaka och alltid vill påstå att kvinnor är offer och inkapabla mähän styrda av män - ni skadar alla vettiga och duktiga kvinnor mer än ni kan ana. (Inte riktat till dig P944)

Om folk som "vill straffa och visa omgivningen hur det går när man inte får sin vilja igenom" skulle döda sina barn och sej själv så skulle vi ha massdöd varje dag.
Citera
2021-08-12, 18:22
  #6606
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MeggieCleary
Om folk som "vill straffa och visa omgivningen hur det går när man inte får sin vilja igenom" skulle döda sina barn och sej själv så skulle vi ha massdöd varje dag.

Långt ifrån alla har en psykiatrisk diagnos eller tillstånd- och har spärrar.
Citera
2021-08-12, 18:36
  #6607
Medlem
ATLAS64s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av meii
Någon, har varit inne på hennes Facebook och dolt vänner.
Vänner har eventuellt tagit bort sig själv ur vänlistan på Facebook
Citera
2021-08-12, 18:43
  #6608
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeggieCleary
Om folk som "vill straffa och visa omgivningen hur det går när man inte får sin vilja igenom" skulle döda sina barn och sej själv så skulle vi ha massdöd varje dag.

De flesta människor har en naturlig spärr mot att skada sin avkomma. Det ligger djupt i människan och andra djurarter att avkommans liv absolut ska skyddas.
I ett par fall varje år sker en förlust av det naturliga att skydda sina barns liv - i stället dödar föräldern sitt barn. En stor andel av dessa föräldrar lider av allvarlig psykisk sjukdom, hälften av föräldrarna/mördarna tar också sitt eget liv.

I de fall där föräldern uttryckt sina tankar inför morden har det väldigt ofta handlat om just hämnd. Hämnd mot den andra föräldern eller mot samhället. Ibland finns tankar att ingen annan = den andre föräldern ska få glädjen av barnet i framtiden. Eller inbillade idéer att ingen/samhället inte kommer kunna ta hand om barnet på ”rätt” sätt.

Just metoden att låta barnen slitas sönder av tåget är så hemsk och brutal att mycket talar för att mordmetoden är en signal i sig. Den yttersta hämnden att barnens kroppar också är söndertrasade.

Vad som ligger bakom dessa två filicid har inte offentliggjorts. Men att modern/ mördaren hade en skruvad tankegång när det skedde och att hon såvitt framkommit är ensam mördare är klarlagt.

Det var ingen snäll beskyddande omtänksam mamma som tvingade de båda pojkarna att stå kvar när tåget kom. Det var en brutal barnamördare. Helt oaktat hur hennes liv och tillvaro varit tidigare - det finns inga förmildrande skäl någonsin.
Enda ursäkten är om hon led av en än grav psykisk sjukdom där och då. Då inställer sig å andra sidan frågan hur omgivningen kunnat missa hennes grava sjukdom och tillåtit henne att vara ensam med barnen.
__________________
Senast redigerad av coli 2021-08-12 kl. 19:02.
Citera
2021-08-12, 18:53
  #6609
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pallet1234
Långt ifrån alla har en psykiatrisk diagnos eller tillstånd- och har spärrar.

Det brukar finnas flera faktorer bakom filicid-suicid.
Här tror jag att bråken om barnen och förhållandet till mannen/pappan är en.
Hur det såg ut i övrigt är svårt att säga med den lilla info som finns.
Citera
2021-08-12, 18:58
  #6610
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melrosia
Skulle du kunna redogöra för vilket/vilka bedömningsinstrument du använt dig av när du uppmätt den bedömningen; 'vettiga och duktiga kvinnor'? Vilka faktorer du avgränsat dig till att använda i begreppet 'vettiga och duktiga kvinnor', och vad du använt dig av för skalor i vettighets- och duktighetsanalysen?

Var inte fånig nu - det finns inga här använda skalor för kvinnor.
Men det blir rätt patetiskt när en kvinnlig dubbelmördare urskuldas med att hon ställde sönerna framför tåget för att hon var ”rädd, misshandlad, tvingad, hotat av en man” .
När samma sak sker av manliga förövare - Dalaröpappan, eller Salapappan som båda dödade två söner, är tongångarna helt annorlunda.

Kvinnor kan vara precis lika brutala, infernaliska och självständiga gärningsmän utan att det står en man bakom dem. Men här på FB URSKULDAS många kvinnliga gärningar och felsteg med sk kvinnliga attribut som rädsla, omtanke, underläge.
Som detta dubbelmord på två pojkar som man försöker påstå berodde på mördarens rädsla för maken eller omtanke om barnen. Vedervärdiga formuleringar i beaktande av hur det gick till.

Alla ni som försöker förminska kvinnlig kompetens till och med som gärningsmän - ni gör alla kvinnor en mycket, mycket stor otjänst. Hur ska kvinnor och kvinnors kompetens och handlingar någonsin tas på allvar om kvinnors handlingar alltid anses bero på vad en karl gjord dem?
Citera
2021-08-12, 19:13
  #6611
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Var inte fånig nu - det finns inga här använda skalor för kvinnor.
Men det blir rätt patetiskt när en kvinnlig dubbelmördare urskuldas med att hon ställde sönerna framför tåget för att hon var ”rädd, misshandlad, tvingad, hotat av en man” .
När samma sak sker av manliga förövare - Dalaröpappan, eller Salapappan som båda dödade två söner, är tongångarna helt annorlunda.

Kvinnor kan vara precis lika brutala, infernaliska och självständiga gärningsmän utan att det står en man bakom dem. Men här på FB URSKULDAS många kvinnliga gärningar och felsteg med sk kvinnliga attribut som rädsla, omtanke, underläge.
Som detta dubbelmord på två pojkar som man försöker påstå berodde på mördarens rädsla för maken eller omtanke om barnen. Vedervärdiga formuleringar i beaktande av hur det gick till.

Alla ni som försöker förminska kvinnlig kompetens till och med som gärningsmän - ni gör alla kvinnor en mycket, mycket stor otjänst. Hur ska kvinnor och kvinnors kompetens och handlingar någonsin tas på allvar om kvinnors handlingar alltid anses bero på vad en karl gjord dem?

Du verkar väldigt upprörd när du uppfattar det som att man försöker skydda en mördare därför att det är en kvinna. Jag ska trösta dej med att även män kan vara "offer" i olika situationer.
Det pratas t.ex aldrig om män som lever i ett förhållande med en "elak kvinna", det är nog vanligare än man tror.
Du blandar ihop filicid med filicid-suicid vilka brukar ha lite olika bakgrund. Därför blir det fel att ta upp Dalaröpappan och Salapappan i samma mening.
När det gäller filicid-suicid så glömde du att ta med altruism i din beskrivning vilket är ett vanligt inslag om man läser de studier som finns. Men för att det inte ska bli missförstånd så är det bäst att säga att det är mördarens upplevelse, inte någon annans.
__________________
Senast redigerad av MeggieCleary 2021-08-12 kl. 19:15.
Citera
2021-08-12, 19:40
  #6612
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeggieCleary
Du verkar väldigt upprörd när du uppfattar det som att man försöker skydda en mördare därför att det är en kvinna. Jag ska trösta dej med att även män kan vara "offer" i olika situationer.
Det pratas t.ex aldrig om män som lever i ett förhållande med en "elak kvinna", det är nog vanligare än man tror.
Du blandar ihop filicid med filicid-suicid vilka brukar ha lite olika bakgrund. Därför blir det fel att ta upp Dalaröpappan och Salapappan i samma mening.
När det gäller filicid-suicid så glömde du att ta med altruism i din beskrivning vilket är ett vanligt inslag om man läser de studier som finns. Men för att det inte ska bli missförstånd så är det bäst att säga att det är mördarens upplevelse, inte någon annans.

Dalaröpappan och Salapappan planerade och avsåg båda två att ta sina liv när barnen var döda. Salapappan genomförde det, Dalaröpappan vågade/hann inte innan han greps.
Vid filicid tar hälften av förövarna sitt eget liv, flera avser att göra det men klarar inte att suicidera. Dessa falls bakgrund och orsaker skiljer sig inte åt specifikt beroende på förekomst av ev genomfört suicid - så där har du helt fel.

Altruism är en beteckning som många urskuldare av kvinnliga gärning älskar att använda.
Det är en dålig beteckning eftersom det i begreppet ”altruistiskt motiv” ligger underförstådd omtanke och välvilja. Nazisterna dödade missbildade, psykiskt sjuka och dåliga raser av altruistiska motiv - men det var vedervärdiga handlingar som vi knappast skulle kalla altruistiska idag.

I detta dubbelmord som utfördes så oerhört brutalt finns ingen omtanke eller välvilja - såvida inte denna mamma hade en grav psykos med störd verklighetsuppfattning. Dock har inget framkommit att hon skulle lida av någon psykos.
Det som allra mest talar mot att det var något annat än först och främst hämnd är just det hemska tillvägagångssättet.
__________________
Senast redigerad av coli 2021-08-12 kl. 19:44.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in