2021-08-07, 14:17
  #496693
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moderno
Det var ett svar på ditt mer allmänna inlägg, som verkade antyda att färskare studier bör ha företräde framför tidigare studier. Så är alltså inte fallet utan vidare.
Men så här då: besvarar SIREN-studien den frågeställningen? Säger man att man inte behöver vaccinera sig om man har genomgången sjukdom. Det är det väsentliga i dessa studier och hur man tolkar dem.

Det som man bör läsa noggrant CDC:s studie och dra slutsatser ifrån och som du efterfrågade synpunkter på är dessa två konstaterande:
/.../The duration of immunity resulting from natural infection, although not well understood, is suspected to persist for ≥90 days in most persons.

/.../ For example, a recent laboratory study found that sera collected from previously infected persons before they were vaccinated provided a relatively weaker, and in some cases absent, neutralization response to the B.1.351 (Beta) variant when compared with the original Wuhan-Hu-1 strain (1)
Det är detta man sett tidigare och det man väger resultat mot och som man då anser att denna studie indikerar. Och därför är rekommendationerna att man vaccinerar sig trots genomgången sjukdom.

Du håller på med någon sort procentexercis och ska man gå på det behöver man inte alls vaccinera sig om man är ung för risken är mycket liten att man blir allvarligt sjuk i COVID19. Men det är inte riktigt därför man ändå ska vaccinera sig. Det här är en av anledningarna att alla ska göra det om man kan:

Despite 'Breakthrough' COVID, Almost All Georgia Cases And Deaths Are Among Unvaccinated

https://www.gpb.org/news/2021/07/28/despite-breakthrough-covid-almost-all-georgia-cases-and-deaths-are-among

Det här kommer att utgöra ett allvarligt problem för USA under hösten.

Du tar naturligtvis de beslut du vill efter dina egna slutsatser. Men sitt inte på ett publikt forum och påstå att man inte behöver vaccinera sig om man har haft CVOID19. Det finns alltså goda skäl till varför man rekommenderar det. Och det framkommer inte minst i CDC:s rapport.

Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Jag såg den slutsatsen och kan ärligt talat inte förstå att man säger så. Att öka skyddet med 0,02% när det redan ligger över 99,5% är ju verkligen inte skäl till att rekommendera, eller ens erbjuda, vaccin. Då kan man ju också säga att vaccinerade borde försöka bli smittade, eftersom det skulle öka deras skydd mycket mer än så, med mycket liten risk. Vaccinen sägs ju skydda väl mot allvarlig sjukdom, så då är ju risken med att bli smittad liten men de skulle få ett väldigt mycket bättre skydd.

Edit: Dåliga resultat för ovaccinerade med genomgången infektion? De har ju >99% skydd enligt studien du länkade. Hur får du det till dåliga resultat?

Försök att ta in vad som sägs inte bara i denna studie utan även i SIREN-studien. Se ovan:
__________________
Senast redigerad av arbetet 2021-08-07 kl. 14:20.
Citera
2021-08-07, 14:20
  #496694
Medlem
Docklands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
Smittade enligt de fullständigt otillförlitliga PCR-testen eller dödsfall?

Du får ringa dem och fråga.
Citera
2021-08-07, 14:25
  #496695
Medlem
Död o återfödds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dockland
Du får ringa dem och fråga.

Uppenbart endast smittade enligt de ovetenskapliga PCR-testerna...
Citera
2021-08-07, 14:32
  #496696
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Harrywinston
Det är bullshit. Behöver inte ens titta på intervjun eller vad det är för detta stämmer inte med vad som ”ses på golvet”.

Delta verkar definitivt aggressivare baserat på att det nu plötsligt dyker upp tidigare friska 30-35-åringar och snabbt hamnar i respirator. Enstaka 25-åringar till och med. De flesta är 35-55 nu där Delta härjar och detta beror på att typ 85% är vaccinerade i åldrarna 65+. Om de inte varit det hade det varit armageddon vid det här laget.

Delta kan kanske verka mildare i viss statistik eftersom många är vaccinerade nu till skillnad mot när alfa härjade.

Detta enligt en bekant som jobbar med intensivvård i Florida där det är totalt kaos nu. Värre än någonsin tidigare under pandemin. Sverige kommer definitivt få en intressant höst också. Just nu är det bara en liten andhämtningspaus.

Återigen den engelska officiella statistiken: https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1005517/Technical_Briefing_19.pdf

34 döda av 119 063 ovaccinerade fall av Delta- alltså 0,0029 % risk att dö om du är under 50 år. (Vaccinerade med 2 doser under 50: 4 döda av 15 346 fall, 0,0026 %). Troligtvis är risken obefintlig om du är fullt frisk. Visst -fler yngre behöver sjukhusvård, men knappast kaos: 1712 av de ovaccinerade under 50, dvs 1,4%- mot 0,9 % bland dem som fått 2 doser (140 st av 15346).
Citera
2021-08-07, 15:26
  #496697
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Det enda jag kan komma på som behandling är Budesonid (antiinflammatoriskt som går ner i lungorna) och acetylsalisylsyra (blodproppshämmande) samt syrgas om man har problem att andas. Vaccination är dock det bästa vi har hittills. Att självmedicinera är inte att rekommendera. Jag vet inte vad en överdos av steroider resulterar i så det avråder jag ifrån. Det bästa är att undvika viruset överhuvudtaget!

Edit:
Att se till att man har adekvata nivåer av D-vitamin är nog en bra ide.

Kortison har väl varit livsavgörande behandling på IVA?
Citera
2021-08-07, 15:33
  #496698
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Kortison har väl varit livsavgörande behandling på IVA?

Ja budesonid används i behandlingen har jag för mig.
Citera
2021-08-07, 15:38
  #496699
Medlem
Cancerogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Siix
De riktigt barnsliga, eller uppskrämda, går dessutom ut på forum och kallar andra för div.fånigheter. Helt grundlöst.

Jag är varken barnslig eller uppskrämd.

Saknar logik att hänvisa till godkända vaccins eventuella framtida långtidseffekter samtidigt som man helt bortser från det okända labvirusets eventuella framtida långtidseffekter.

Tyder på att beslutet att skippa vaccinet är helt känslostyrt av rädsla. Vilket är extra lustigt i sammanhanget då samma individer i tråden är snabba med att kalla alla andra för rädda får o dyl.

Antivaxxers försöker helt enkelt kamouflera sin rädsla med rationell argumentation (som haltar betydligt vid närmare granskning).

Ynkedom.
Citera
2021-08-07, 15:39
  #496700
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Men så här då: besvarar SIREN-studien den frågeställningen? Säger man att man inte behöver vaccinera sig om man har genomgången sjukdom. Det är det väsentliga i dessa studier och hur man tolkar dem.

Det som man bör läsa noggrant CDC:s studie och dra slutsatser ifrån och som du efterfrågade synpunkter på är dessa två konstaterande:
/.../The duration of immunity resulting from natural infection, although not well understood, is suspected to persist for ≥90 days in most persons.

/.../ For example, a recent laboratory study found that sera collected from previously infected persons before they were vaccinated provided a relatively weaker, and in some cases absent, neutralization response to the B.1.351 (Beta) variant when compared with the original Wuhan-Hu-1 strain (1)
Det är detta man sett tidigare och det man väger resultat mot och som man då anser att denna studie indikerar. Och därför är rekommendationerna att man vaccinerar sig trots genomgången sjukdom.

Du håller på med någon sort procentexercis och ska man gå på det behöver man inte alls vaccinera sig om man är ung för risken är mycket liten att man blir allvarligt sjuk i COVID19. Men det är inte riktigt därför man ändå ska vaccinera sig. Det här är en av anledningarna att alla ska göra det om man kan:

Despite 'Breakthrough' COVID, Almost All Georgia Cases And Deaths Are Among Unvaccinated

https://www.gpb.org/news/2021/07/28/despite-breakthrough-covid-almost-all-georgia-cases-and-deaths-are-among

Det här kommer att utgöra ett allvarligt problem för USA under hösten.

Du tar naturligtvis de beslut du vill efter dina egna slutsatser. Men sitt inte på ett publikt forum och påstå att man inte behöver vaccinera sig om man har haft CVOID19. Det finns alltså goda skäl till varför man rekommenderar det. Och det framkommer inte minst i CDC:s rapport.



Försök att ta in vad som sägs inte bara i denna studie utan även i SIREN-studien. Se ovan:
För att en studie ska vara robust bör den baseras på så mycket material att det inte finns anledning att leta efter mer material. Så svaret på din första anmärkning bör nog vara ja.

Citaten från CDC-studien indikerar tydligt att undersökningen inte baseras på tillgänglig data från bl.a. SIREN-studien, och även Karolinskas studie. Det saknas dessutom någon tydlig källa till antagandet om 90 dagar, vilket ytterligare försvagar argumentet (notera vidarehänvisningen till ett dokument från CDC som diskuterar olika studier, där vissa kommit fram till antikroppsrespons i mer än sex månader).

Den aktuella frågan - åtminstone handlar allt jag skrivit om idag som ett svar på den aktuella CDC-studien rörande Kentucky om detta - handlar om det skydd som fås genom naturlig immunitet. Smittspridning bland de som varken har genomgått sjukdomen eller är vaccinerade är en helt annan fråga.

Slutsatsen av CDC-studien, såvitt jag kan utläsa av den, är att vaccin ger ytterligare skydd. Det är dock faktumet att ytterst få verkar ha drabbats en andra gång som jag tycker är det intressanta, och som pekar på att vaccination knappast behövs som ett krav för att fullt ut ”få” delta i samhället för de som genomgått sjukdomen och har antikroppar.
Citera
2021-08-07, 15:40
  #496701
Medlem
Cancerogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cynicalfucktard
Pinsamt att ni lätt manipulerade 🐑 alltid kastar ur er "antivaxxer" när de flesta av oss endast motsätter oss covid vaccinet och inte gamla vacciner.

Du kunde inte motsätta dig dina tidigare vaccinationer. Din mamma bestämde att du skulle ha dom och du fick snällt lyda.
Citera
2021-08-07, 15:43
  #496702
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
Sex månader efter genomgången covid-19 fanns inga tecken på aktiv hjärnskada hos de hundra patienter som ingick i en studie från Göteborgs universitet. Detta oavsett hur svårt sjuka de varit, eller kvarstående neurologiska symtom. Resultaten tyder på att så kallad postcovid inte beror på fortgående skador på centrala nervsystemet.

Påverkan på centrala nervsystemet, CNS, och tecken på hjärnskada har beskrivits sedan början av SARS-CoV-2-pandemin. Forskarna bakom den nu aktuella studien har tidigare, genom att mäta en blodbaserad biomarkör för hjärnskada, visat att inlagda patienter som fick syrgasbehandling eller intensivvård ofta hade tecken på hjärnskada.

På senare tid har det dessutom blivit allt tydligare att många patienter lider av kvarstående neurologiska komplikationer efter den akuta fasen av covid-19. I begreppet postcovid ingår bland annat apati, trötthet och nedsatt kognitiv funktion.

Det är lugnande att de förhöjda koncentrationerna av markörer för hjärnskada återgår till det normala tre till sex månader efter den akuta fasen av covid-19, vilket tyder på att det inte finns någon kvarstående hjärnskada och att det finns god chans till återhämtning även för patienter med fortsatta postakuta neurologiska och kognitiva symtom, säger Gisslén.
Det är jäkligt skönt det. Förhoppningsvis är det samma sak för de som drabbats av "lång vaccin". För hur många är det inte nu som sitter igen med långvariga problem efter sjukdomen eller vaccinationen.

Problemet blir dok om folk ska återinfekteras eller åter vaccineras då kan man ju om man har otur ständigt befinna sig i en långvarig symptom.

https://www.gu.se/nyheter/inga-tecken-pa-hjarnskada-efter-akut-covid-19

Det är möjligt att jag låter elak i detta men jag är fullständigt övertygad om att en hel del av dessa "post-covidare" enbart hittar på. Sedan finns det naturligtvis en del individer med långt gående problematik efter att infektionen har lagt sig. Det säger sig självt, det sker med influensan ibland också.
Citera
2021-08-07, 15:45
  #496703
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cancerogen
Du kunde inte motsätta dig dina tidigare vaccinationer. Din mamma bestämde att du skulle ha dom och du fick snällt lyda.
Det där var totalt orelevent... men det är just så du är också med dina antaganden.
Citera
2021-08-07, 15:52
  #496704
Medlem
severustheemperors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Låt oss avliva en myt. Ovaccinerade löper dubbelt så stor risk att bli återinfekterade än vaccinerade. Jo, man kan få COVID19 en andra gång särskilt om man blev det i ett tidigt skede med de varianterna som var i omlopp då:

Unvaccinated people twice as likely to be reinfected with COVID-19: Study
/.../The new study was based on 246 Kentucky adults who were reinfected in May and June this year after previously being infected in 2020.

They were compared with 492 “controls” who were matched by sex, age, and time of initial positive test.

The analysis found that unvaccinated people were 2.34 times as likely to be reinfected compared to people fully vaccinated with the Pfizer, Moderna or Johnson & Johnson vaccines.
https://english.alarabiya.net/coronavirus/2021/08/07/Unvaccinated-people-twice-as-likely-to-be-reinfected-with-COVID-19-Study


Reduced Risk of Reinfection with SARS-CoV-2 After COVID-19 Vaccination — Kentucky, May–June 2021
/.../
Discussion

This study found that among Kentucky residents who were previously infected with SARS-CoV-2 in 2020, those who were unvaccinated against COVID-19 had significantly higher likelihood of reinfection during May and June 2021. This finding supports the CDC recommendation that all eligible persons be offered COVID-19 vaccination, regardless of previous SARS-CoV-2 infection status.

Reinfection with SARS-CoV-2 has been documented, but the scientific understanding of natural infection-derived immunity is still emerging (5). The duration of immunity resulting from natural infection, although not well understood, is suspected to persist for ≥90 days in most persons.** The emergence of new variants might affect the duration of infection-acquired immunity, and laboratory studies have shown that sera from previously infected persons might offer weak or inconsistent responses against several variants of concern (2,6). For example, a recent laboratory study found that sera collected from previously infected persons before they were vaccinated provided a relatively weaker, and in some cases absent, neutralization response to the B.1.351 (Beta) variant when compared with the original Wuhan-Hu-1 strain (1). Sera from the same persons after vaccination showed a heightened neutralization response to the Beta variant, suggesting that vaccination enhances the immune response even to a variant to which the infected person had not been previously exposed. Although such laboratory evidence continues to suggest that vaccination provides improved neutralization of SARS-CoV-2 variants, limited evidence in real-world settings to date corroborates the findings that vaccination can provide improved protection for previously infected persons. The findings from this study suggest that among previously infected persons, full vaccination is associated with reduced likelihood of reinfection, and, conversely, being unvaccinated is associated with higher likelihood of being reinfected.
/.../
These findings suggest that among persons with previous SARS-CoV-2 infection, full vaccination provides additional protection against reinfection. Among previously infected Kentucky residents, those who were not vaccinated were more than twice as likely to be reinfected compared with those with full vaccination. All eligible persons should be offered vaccination, including those with previous SARS-CoV-2 infection, to reduce their risk for future infection.
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7032e1.htm?s_cid=mm7032e1_w

Avliva vilken myt? Vi har ju haft betydligt större dataset i tråden senaste veckorna som visar på att
naturlig infection är överlägsen vaccin.

Vi har ju ochså studier från CDC som visar på 0 skydd av vaccin.

Studien du refereras till är pre mutationer......

Kentucky residents aged ≥18 years with SARS-CoV-2 infection confirmed by positive nucleic acid amplification test (NAAT) or antigen test results† reported in Kentucky’s National Electronic Disease Surveillance System (NEDSS) during March–December 2020 were eligible for inclusion.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in