2021-08-06, 21:18
  #601
Medlem
islamic.traditions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mikael2
Likabra då att legalisera pedofili!
Regeringen har ju ändå bestäm att det är lagligt i vissa religioner.

Hejsan mikael2,

Pedofili, sex utanför äktenskap, sex mellan likkönade → HARAM i Islam.

Kolla även post 598, 599 från 2021-08-06.

/I.T.
Citera
2021-08-06, 22:31
  #602
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av islamic.tradition
Hejsan mikael2,

Pedofili, sex utanför äktenskap, sex mellan likkönade → HARAM i Islam.

Kolla även post 598, 599 från 2021-08-06.

/I.T.

Könsmognad är inget hinder för pedofili, så baserat på vad jag tolkar dina tidigare utlägg så är det definitivt inte haram.
Och skall vi ändå vara ärliga så handlar väl haram väldigt ofta om att hitta genvägar och ursäkter så det inte längre är haram..
Citera
2021-08-06, 23:35
  #603
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megalit
En flicka som ibland kan få sin första mens före 10 års ålder - är hon könsmogen då ?

Som sagt så är det alltid svårt att tyda vissa verser. Mogen kan vara om hon är redo. Som dagens "byxmyndig". Deras "mogen" kanske handla om en viss ålder man förhöll sig till dock står det inget om ålder. En sån grej kan man diskutera vad som är moget. Tror det är en smaksak. Jag tycker inte 20 åringar är mogna...
Citera
2021-08-06, 23:39
  #604
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nyfikenpaallt
Varför tar du upp andra länder när det handlar om Islam? Det är det värsta jag vet när folk börja prata om andra saker precis som små barn skyller på att andra gör det då måste det vara ok.

Det är ingen förutom pedofiler själv som tycker detta beteende någonsin är ok så lägg ned ditt beteende och diskutera ämnet eller starta en egen tråd om pedofiler runt om i världen.

För att du är ju helt blind. Ditt eget folk gör samma sak det finns lika sjuka människor i alla kulturer det är ingen grej som endast sker inom ett folkslag men efter som du tänker med baken så kan jag förstå att du tror det är bara islam. ALLA människor gör det och vissa födda till olika religioner och kulturer...vissa bollar faller mer eller mindre än andra. Andra gör det på annat sätt.

Sverige gillar man ladda ner barnporr. Sånt sker inte i lika utsträckning i öknen.
Citera
2021-08-06, 23:42
  #605
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av deepwww89
För att du är ju helt blind. Ditt eget folk gör samma sak det finns lika sjuka människor i alla kulturer det är ingen grej som endast sker inom ett folkslag men efter som du tänker med baken så kan jag förstå att du tror det är bara islam. ALLA människor gör det och vissa födda till olika religioner och kulturer...vissa bollar faller mer eller mindre än andra. Andra gör det på annat sätt.

Sverige gillar man ladda ner barnporr. Sånt sker inte i lika utsträckning i öknen.
Precis, därför i öknen är internet inte lika utbrett så mussarna sätter på sina barn istället.
Citera
2021-08-06, 23:45
  #606
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SorgsenNationalist
Precis, därför i öknen är internet inte lika utbrett så mussarna sätter på sina barn istället.

Ja det är svårt att låsa ner sin dotter i källaren och våldta henne i öken och få barn med henne.
Citera
2021-08-07, 03:00
  #607
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Upinsmoke
Könsmognad är inget hinder för pedofili, så baserat på vad jag tolkar dina tidigare utlägg så är det definitivt inte haram.
Och skall vi ändå vara ärliga så handlar väl haram väldigt ofta om att hitta genvägar och ursäkter så det inte längre är haram..


Jo, rent definitionsmässigt så är könsmognad ett hinder för pedofili eftersom pedofili är att vilja ha sex med någon som ännu inte är könsmogen. Efter könsmognad så kallas det för efebofili (vuxnas sexuella dragning till postpubertala ungdomar). Det kan även kallas för hebefili om det handlar om undomar som genomgår puberteten.

Däremot så är dessa termer inte så kända, men vad som gäller är alltså att pedofili gäller före puberteten, hebefili under pågående pubertet och efebofili efter puberteten och fram till myndig ålder.

Muhammed var alltså inte pedofil om han väntade tills Aisha fick sin första menstruation. Men han hamnar ändå inom kategorin "ful gammal gubbe" eftersom han själv var i femtioårsåldern.

Det skulle hur som helst ha varit olagligt idag, men var på den tiden inte något som någon reagerade på.

Däremot är det något som inte längre bör förekomma idag, nu när vi vet bättre att det för det första är rent skadligt att bli gravid så tidigt och att en tioårig flicka för det andra inte är mentalt mogen för allt vad ett äktenskap innebär.
Citera
2021-08-07, 04:20
  #608
Medlem
Megalits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av deepwww89
Det var just det jag förvänta mig. Vägrar svara på frågan när du debatterar om det. Du kommer aldrig att svara var i koranen det finns om pedofili. Samma svar på din 4e fråga. Jag är muslim. Den som svarar annat är ute efter splittring. När gud sände boken så bad han inte folk att bli shia o sunni och wasabi mm så som kristendomen.
Ok. Jag förstår nu att du menar att koranen förbjuder pedofili, är det så? Ja/Nej?
__________________
Senast redigerad av Megalit 2021-08-07 kl. 04:23.
Citera
2021-08-07, 06:37
  #609
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megalit
Ok. Jag förstår nu att du menar att koranen förbjuder pedofili, är det så? Ja/Nej?

Du har ju redan fått svaret på detta. Ja, Koranen förbjuder allt utomäktenskapligt samlag (vilket det givetvis blir under samlag med ett barn). Kristendomen här i Sverige förbjuder också utomäktenskapligt samlag, och var något som var olagligt fram till 60-talet.

Sedan är det så att olika tidsepoker och kulturer har olika definitioner på vad en könsmogen person är. När du håller på och tjatar om pedofili i Islam får du tänka på att du befinner sig under 600-talet med glasögon från år 2021. Du sätter nutida värderingar på historiska händelser.
Citera
2021-08-07, 07:04
  #610
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Du har ju redan fått svaret på detta. Ja, Koranen förbjuder allt utomäktenskapligt samlag (vilket det givetvis blir under samlag med ett barn). Kristendomen här i Sverige förbjuder också utomäktenskapligt samlag, och var något som var olagligt fram till 60-talet.

Sedan är det så att olika tidsepoker och kulturer har olika definitioner på vad en könsmogen person är. När du håller på och tjatar om pedofili i Islam får du tänka på att du befinner sig under 600-talet med glasögon från år 2021. Du sätter nutida värderingar på historiska händelser.

Det är en sak att sätta nutida värderingar på historiska händelser och det är en annan sak att hävda att historiska händelser skulle accepteras även idag.
Du anser att giftermål med just könsmogna flickor är tillåtet enligt koranen, men det är ändå inte alls accepterat i ett modernt samhälle (alltså ett samhälle som inte eftersträvar att leva enligt medeltidens inskränkta sätt att tänka).

Sett ur ett historiskt perspektiv är det alltså inte konstigt att Muhammed gifte sig med en tioårig flicka, men det går inte att komma ifrån att det i civiliserade länder anses förkastligt att det fortfarande förekommer i efterblivna muslimska länder idag. Att det inte förbjuds i koranen är ingen ursäkt. Slaveri förbjuds inte heller i koranen, men är idag olagligt även i de muslimska länderna.
Citera
2021-08-07, 07:30
  #611
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Det är en sak att sätta nutida värderingar på historiska händelser och det är en annan sak att hävda att historiska händelser skulle accepteras även idag.
Du anser att giftermål med just könsmogna flickor är tillåtet enligt koranen, men det är ändå inte alls accepterat i ett modernt samhälle (alltså ett samhälle som inte eftersträvar att leva enligt medeltidens inskränkta sätt att tänka).

Sett ur ett historiskt perspektiv är det alltså inte konstigt att Muhammed gifte sig med en tioårig flicka, men det går inte att komma ifrån att det i civiliserade länder anses förkastligt att det fortfarande förekommer i efterblivna muslimska länder idag. Att det inte förbjuds i koranen är ingen ursäkt. Slaveri förbjuds inte heller i koranen, men är idag olagligt även i de muslimska länderna.

Som sagt, allt samlag utom äktenskap är förbjudet i de tre abrahamitiska religionerna. Du kan inte ha samlag med en 10årig flicka utan att först ha ingått äktenskap med henne, även i Islam. Det är heller inte pedofili, då man normalt inte har samlag med så unga flickor för att man älskar dem, utan för att det är en ekonomisk och kulturell vinning. Så var det även i Sverige, som en annan skribent här ovan skrev.

Sedan får du se äktenskap ur historiska ögon och inte med ögon från 2021. Äktenskap har alltid varit ett ekonomiskt och kulturellt intresse, ett affärsavtal mer än att två makar gifter sig med varandra för kärlekens skull. Som det skrivit har vi haft äktenskap mellan (evangeliskt kristna) femåringar i Sverige. Inte ingår man samlag mellan två femåringar, även i arabvärlden. Utan äktenskap handlar om att binda familjeaffärer ihop. Det är bara vissa 90-talister som tror att äktenskap alltid fullbordas med samlag.

I Sverige har vi i stort sätt gjort tvärt om under de senaste 300 åren: Vi har använt äktenskapet för att legalisera våra barn. Vi har sett till att våra barn inte blir laglösa och arvlösa genom att gifta sig precis innan barnet föds. För i SVERIGE var oäkta barn, dvs barn fött utom äktenskap, helt laglösa och arvlösa. Straffet för utomäktenskapligt samlag var allvarliga. Barnen ansågs om slavar mer än egna liv. Detta fram till omkring 1960.

Kom ut ur din skugga nu och tala ur skägget. Vad diskuterar du egentligen; Koranens budskap ur historiskt perspektiv, eller värderingar av "civiliserade" kulturer kontra "ociviliserade" kulturer?

Det förra är en intressant akademisk diskussion i religionshistoria, det senare är bara trams.
Citera
2021-08-07, 07:47
  #612
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av deepwww89
För att du är ju helt blind. Ditt eget folk gör samma sak det finns lika sjuka människor i alla kulturer det är ingen grej som endast sker inom ett folkslag men efter som du tänker med baken så kan jag förstå att du tror det är bara islam. ALLA människor gör det och vissa födda till olika religioner och kulturer...vissa bollar faller mer eller mindre än andra. Andra gör det på annat sätt.

Sverige gillar man ladda ner barnporr. Sånt sker inte i lika utsträckning i öknen.


Läs vad skriver människa. E du helt blind. Jag skriver ju att det finns pedofiler överallt men tråden handlar om Islam och inget annat.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in